Discussion:gandoura

gandoura

la gandoura qui est un habit berbère alors pourquoi lui attribuer une étymologie arabe non étayé de surcroit? et pourquoi avoir supprimé l'étymologie berbère plus en adéquation avec l'origine berbère de la gandoura?

Parce qu'on ne peut pas vérifier l’origine de votre information ? Vous pouvez apporter des sources afin d’étayer vos propos ? — Lyokoï (Discutons ) 25 février 2017 à 10:58 (UTC)

J’ai ajouté une source pour l’étymon arabe. Il est fort probable que l’arabe vienne du berbère mais il faudrait en effet trouver une source. — Unsui Discuter 25 février 2017 à 12:14 (UTC)

j'ai trouvé une source qui parait crédible

• gandoura nom féminin (berbère qandūr) Tunique sans manches portée sous le burnous au Maghreb.

http://encyclopedie_universelle.fracademic.com/45296/gandoura

Alors :

• d’abord on ne réécrit une information sourcée. Le TLFi indique que ça vient de l’arabe, on va pas lui faire dire autre chose. Je vous ai donc réverté.
• Ensuite, je n’arrive pas à trouver la source du lien que vous avez donné. Ça a l’air d’être un agrégateur mais il n’est pas très pratique pour vérifier l’information.

— Lyokoï (Discutons ) 26 février 2017 à 11:25 (UTC)

Trouvé ! C’est la définition du Larousse. — Lyokoï (Discutons ) 26 février 2017 à 11:26 (UTC)

gandoura

la source cité( TLFi ) parle en effet d'arabe mais d'arabe Algerien qui est un dialécte dérivé du berbère la source que vous avez confirmé donne l'étymologie originaire

A partir d'un texte d'une ligne, vous interprétez ce que vous avez envie de croire, sans rien établir. De grâce gardez votre religion pour vous. --François GOGLINS (discussion) 26 février 2017 à 19:42 (UTC).

L'arabe algérien n’est pas et n’a jamais été un dialecte du berbère. La source que vous avez cité au début indique bien que ça vient de l'arabe. De plus je ne suis pas sûr que l’Espagne ait connu une invasion berbère ou kabyle. — Unsui Discuter 26 février 2017 à 20:01 (UTC)

réponse a -François GOGLINS

Il ne s'agit point la de religion mais de recherches faites par des linguistes qui démontre que l'arabe Algeriens est basé sur une grammaire berbère mais au vu de la maniére dont vous répondez votre religion semble déja faite quand a la source Larousse elle indique clairement que gandoura vient du berbère qandur ne vous en déplaise

C’était dans le sens de "se faire une religion de" - et en effet le Larousse (grand dictionnaire encyclopédique, 1983, vol. 7, p. 4663) indique bien : berbère qandūr. Et là, enfin, vous nous donnez une source qu'il faudra confronter aux autres. Vous voyez, si vous faites un effort de précision, on y arrive. Merci. --François GOGLINS (discussion) 26 février 2017 à 21:56 (UTC)

réponse a Unsui

vous avez mal lu je n'ai pas écrit que l'arabe algeriens était un dialecte Berbère mais que sa en dérivait de plus vous avez du rater quelque cours d'histoire a l'école si non vous sauriez que se sont les Maures c'est a dire les berbères du Maroc qui on fait la conquéte de l'Espagne.

En ce qui concerne l’histoire, je bats ma coulpe car en effet, comme on le voit bien, ce n’est pas trop ma tasse de thé. Par contre il faudrait en effet sourcer l’étymologie berbère.

gandoura

j'avais bien compris dans quel sens vous avez employé l'expression "se faire une religion de" c'était un trait d'esprit de ma part,je me suis sans doute mal fait comprendre ma pensée était que le mot "qandūr" en berbère et (qui se prononce quandour)devenu gandoura en arabe algerien puis en français

Est-ce qu’il existe un dictionnaire d’étymologie de l'arabe algérien ? ça devrait régler la question du lien, je pense. --— Lyokoï (Discutons ) 26 février 2017 à 23:05 (UTC)

lien gandoura

Dans le lien d'origine on site déja l'étymologie berbère pour gandoura : p. 84a, s.v. qandūra Ď