Discussion:nombre

nombre, chiffre ou numéro

Bonjour, Existe-t-il une différence entre ces 3 vocables ? On emploie souvent l’un pour l’autre.-- Supreme assis (grain de sel) 17 octobre 2015 à 08:49 (UTC)

Ça dépend des définitions, et donc du contexte. --— Lyokoï (Parlons ) 17 octobre 2015 à 11:31 (UTC)

Ouah ! ça c’est une réponse d’un intérêt majeur pour la compréhension. Merci -- Supreme assis (grain de sel) 17 octobre 2015 à 12:53 (UTC)

Pour répondre utilement et compréhensiblement, quoi qu’approximativement à cette importante question que beaucoup plus de gens devraient ce poser; ces mots sont souvent incompris et donc mal utilisés rendant la compréhension des concepts difficiles, et cette compréhension approximative est probablement responsable des difficultés de beaucoup en maths; ces connaissances sont donc très importantes; je trouve qu’une telle précision serait utile dans un dictionnaire à vocation d’instruction:

Basiquement, un nombre sert à compter et à comparer.

un chiffre est un caractère permettant de chiffrer (d’écrire/exprimer) la plupart des nombres courants. Les chiffres courants sont les habituels 0-9, mais ils peuvent être à peu près n’importe quel caractère, tant que la relation d’ordre entre eux est claire (tous les chiffres doivent être clairement ordonnés du plus petit au plus grand). On peut par exemple utiliser les caractères A-I à la place, ça marche aussi, et dans ce contexte, ces lettres deviennent aussi des chiffres. Ou utiliser ces caractères pour des systèmes de chiffrement à plus de 10 chiffres, comme dans le système hexadécimal (habituellement 0-9 et A-F ou a-f). Quant il existe une casse (différenciant A de a), le chiffrement peut différencier ou pas les petites casses des grandes ou pas, selon les règles qu’on se fixe.

On peut même inventer de nouveaux caractères pour en faire des chiffres, tant qu’ils sont dument ordonnés. On utilise aussi ce mot pour décrire un caractère significatif dans un numéro, même quand c’est une lettre ou un autre type de caractère; par significatif, j’entends qu’il n’est pas un séparateur comme les "-" dans "AB-1234-CD" d’un numéro d’immatriculation auto.

Un numéro est un membre unique d’un système d’identification qui référence un objet. Comme un numéro d’immatriculation automobile qui identifie une seule voiture, ou un numéro de rue identifiant une propriété unique au sein de cette rue.

Pour aller un peu plus loin:

Une valeur est une mesure nombrée, pourvue d’une unité (comme le mètre ou la seconde) permettant de la comparer à d’autres mesures de même nature et unités du même ordre. Par exemple 25m peut être précisément comparé à 47km ou à 2 pouces. Si la mesure et les systèmes d’unités utilisés sont précis et bien définis les uns par rapport aux autres, la comparaison devient alors précise elle-même. Mais une valeur dans un système imprécis ou une mesure imprécise reste utile dans de nombreux contextes, comme par exemple "deux fois la taille d’un homme" ou "c’est à peu près à 100m d’ici" signifiant généralement plus "va pas prendre ta voiture pour y aller" qu’autre chose.

Après, il y a évidemment d’autres utilisations de ces termes, avec d’autres définitions, parce qu’un langage, c’est toujours le bazar et même en souhaitant les utiliser comme des termes de maths les gens les utilisent généralement sans bien les comprendre, à la va-comme-je-te-pousse. Tristement, y compris les enseignants. 77.141.39.48 22 janvier 2024 à 08:58 (UTC)

Proposition avant modification

Bonjour. Lisant "Les fondementsde l'arithmétique" (de Frege) je propose de remplacer "Concept de base des mathématiques, que l’on peut rapporter aux autres concepts..." par "Objet de base des mathématiques, que l’on peut rapporter aux notions..."

--Hpa (discussion) 23 avril 2019 à 21:16 (UTC)

 Pour : oui, c’est bien un objet mathématique (voir Catégorie:Objet mathématique sur l’encyclopédie Wikipédia ). — TAKASUGI Shinji (d) 23 avril 2019 à 22:48 (UTC)

 Pour également. D’ailleurs cela figure aussi ici Supreme assis (grain de sel) 24 avril 2019 à 08:15 (UTC)

Définition mathématique compréhensible et précise

Pour moi, un nombre est un nom donné à une grandeur permettant de la comparer avec précision à des grandeurs de même nature. Ce nom répond à une ou plusieurs règles de numération pouvant inclure des calculs. Que les pros en fassent ce qu’ils veulent, mais ça me parait bien plus clair et précis que le charabia de la définition actuelle. 77.141.39.48 22 janvier 2024 à 08:13 (UTC)