Discussion Projet:Tutoriels

Définition, traduction, prononciation, anagramme et synonyme sur le dictionnaire libre Wiktionnaire.
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Tutoriel pour contributeurs enregistrés et/ou IP ?[modifier le wikicode]

Il semble qu'il faille être enregistré pour utiliser un Tutoriel ; sur Wikipédia on a le message :

« Connectez-vous

Pour la suite des tutoriels interactifs, il est important de se connecter avec le compte que vous avez créé pour découvrir Wikipédia. »

Si le but du Tutoriel est de renseigner seulement des contributeurs enregistrés, c'est contre-productif si les IP sont exclues (comme je l'ai été en mode non enregistré). --BernardoZGarcia (discussion) 13 février 2018 à 08:57 (UTC)

C’est le cas sur Wikipédia, notamment car les tutoriels ont été écrits dans le cadre du MOOC, prévus pour former un cours intégral. Je ne sais pas si ce sera le cas pour le Wiktionnaire, mais ce n’est pas ce que je souhaite et il semble que ce ne soit pas obligatoire Sourire Noé 13 février 2018 à 09:04 (UTC)

Retours sur le premier tutoriel[modifier le wikicode]

Notification 0x010C, BernardoZGarcia et Pamputt :

Le premier tutoriel est en ligne, et il serait peut-être bon de réunir ici les retours que l’on peut en faire, plutôt que sur la page de demande aux admins.

  1. Donc, pour l’instant j’ai testé avec Vector et Timeless et ça fonctionne de la même manière, aussi bien sur ordinateur que sur mobile. Par contre, sur mobile, en version mobile, le script ne se lance pas. Il en est de même avec les tutoriels de Wikipédia, alors il serait peut-être bon de préciser dans la petite phrase qui parle d’activer JavaScript que ces scripts ne fonctionnent pas en format mobile.
  2. Avec Timeless, la bulle qui présente le titre commence trop haut et se trouve coupée. Serait-il possible que la flèche soit plus haute sur le bord du cadre de la bulle afin que celle-ci commence plus bas sur la page ?
  3. Par ailleurs, la bulle de l’étape 8 (liste de suivi) n’est pas bien placée et n’a pas de flèche qui pointe vers l’étoile lorsque l’on a déjà la page dans sa liste de suivi. Il y a peu de chance que ça arrive à des débutants, mais il faudrait peut-être envisager une sécurité au cas où ce soit le cas ?

Bernardo avait également des problèmes d’affichage, mais je vais le laisser l’expliquer mieux que moi, car je n’arrive pas à les reproduire Sourire Noé 16 février 2018 à 09:19 (UTC)

Non c'est correct mais je ne peux pas aller au-delà de la 4e bulle. J'ai les bulles Bienvenue !, Le titre de la page, Une interface constante, Articles et discussions. Je n'ai pas la bulle 8. --BernardoZGarcia (discussion) 16 février 2018 à 09:37 (UTC)
Notification Noé : Quelques éléments de réponse à tes questions :
  1. L'extension mediawiki GuidedTour (qui sert à faire ces tutoriels) ne fonctionne pas sur mobile. De plus, la version mobile étant vraiment complètement différent, ça serait vraiment pas possible dans tous les cas de faire un seul et même tutoriel ;
  2. À la ligne 45, remplacer position: 'right', par position: 'rightTop', ;
  3. À la ligne 129, remplacer attachTo: '#ca-watch', par attachTo: '.mw-watchlink',.
Par ailleurs, j'aurais quelques autres modifs à faire (notamment pour que ça passe mieux sur timeless) :
  • À la ligne 103, remplacer attachTo: '#ca-ve-edit', par attachTo: '#ca-edit', ;
  • À la ligne 104, remplacer position: 'bottom', par position: 'bottomLeft', ;
  • À la ligne 117, remplacer position: 'bottom', par position: 'bottomLeft', ;
  • À la ligne 130, remplacer position: 'bottom', par position: 'bottomLeft', ;
  • Sans oublier aux lignes 149 et 152, remplacer Wiktionnaire:Tutoriel/Interface par Aide:Tutoriels/Interface.
Notification Pamputt : est-ce que tu pourrais appliquer ces 8 modifications ? Sourire
Je viens d’appliquer les modifications demandées. Pamputt [Discuter] 16 février 2018 à 12:51 (UTC)
Notification Pamputt : yep c’est mieux. Juste une petite erreur, est-ce que tu pourrais vérifier les lignes 149 et 152, sur l’une d’elle tu as dû indiquer Aide:Tutoriel au lieu de Aide:Tutoriels Sourire Noé 16 février 2018 à 16:03 (UTC)
Notification BernardoZGarcia : Est-ce que tu effectue bien l'action demandée par la bulle 4, c'est à dire cliquer sur l'onglet discussion pour te rendre sur Discussion:fanfreluche ?
— 0x010C ~discuter~ 16 février 2018 à 11:39 (UTC)
Ben non, j'ai pas « cliqué sur l'onglet discussion » parce qu'on dit « Cliquez sur le lien pour rejoindre la page de discussion de la page « fanfreluche » ! » et que l'on a pris l'habitude pour aller à la page suivante de cliquer sur le bouton >. Il suffira de modifier en mettant « Cliquez sur l'onglet Discussion (page vide) ou Discussion (page avec contenu) ci-dessus ». --BernardoZGarcia (discussion) 16 février 2018 à 13:31 (UTC)
Ce n'est donc pas un problème technique, c'est ce qui m'importe en premier lieu. Notification Noé : durant l'élaboration des tutoriels pour le WikiMOOC, on a constaté qu'il était important de mettre en avant de manière claire et explicite les actions que les apprenants ont à réaliser. Cela se traduit par une instruction courte, impérative, en gras et dans un paragraphe indépendant à la fin de la popup, exemple : → Cliquez sur l'onglet Discussion. Nous avions finalement décidé de ne pas procédé ainsi (pour d'autres raisons hors sujet interne au MOOC), mais je pense que ça peut vraiment clarifier le propos ici. — 0x010C ~discuter~ 17 février 2018 à 19:09 (UTC)

Flèche de la bulle[modifier le wikicode]

Dès le départ j'ai eu du mal à repérer la flèche de la bulle. Ce n'est pas un détail car cela participe du confort de lecture et contribue à l'attrait du tutoriel. Si cela ne tenait qu'à moi, je la ferais plus grande et colorée en rouge ou en orange (ça se voit bien). --BernardoZGarcia (discussion) 16 février 2018 à 09:53 (UTC)

L'apparence des popups est directement géré par l'extension GuidedTour et n'est pas modifiable. — 0x010C ~discuter~ 16 février 2018 à 11:39 (UTC)

Attestations[modifier le wikicode]

Cf. Question de Noé. Question préalable : les tutos remplacent-ils l'aide ou celle-ci restera ? Probablement oui, elle restera. Peut-être se limiter aux infos qui sont clairement visibles sur la page de référence. Donc, moins de texte dans les bulles. Exemple de phrase qui selon moi pourrait ne pas figurer ici : "mais il a été précisé à de nombreuses reprises qu’un nombre important de citations rendait la page difficile à lire." Ou alors, rendre les choses plus visuelles si c'est faisable : sur une page à plus de trois citations pour un seul sens, se positionner au dessous de la troisième citation, faire arriver un filet séparateur puis une bulle disant : "un nombre trop important de citations rend la page difficile à lire".

Mais d'un point de vue méthodo, je pense que c'est bien de mettre déjà tous les contenus sur les bonnes pages, continuer comme actuellement, et dans un deuxième temps seulement, repenser le tout en se focalisant sur le visuel, quitte à faire de la réécriture. Donc, c'est pas plus mal que les liens restent rouges et qu'on fasse les choses à plat.

Delarouvraie 🌿 9 mars 2018 à 21:32 (UTC)

Je pense que les tutoriels viennent en suppléments aux pages d’aide. Ils pourront figurer sur celles-ci, dans des encarts. Dans mon idée, ils s’adressent aux débutants et aux faux débutants qui souhaitent en savoir un peu plus. Les pages d’aide approfondissent et donnent davantage d’exemples de cas particuliers. Et puis, certaines fois, il n’existe pas de page d’aide équivalente, comme pour la visite guidée des pages communautaires.
Pour la phrase que tu mentionnes, c’est vrai que c’est un point délicat. C’est parce qu’il n’a pas été fixé par une convention communautaire. Ce n’est pas mon avis pour autant, il est tiré d’une conversation, mais rien n’a été fixé sur ce sujet. On peut éventuellement enlever la phrase, ou alors amener sur une page qui montre un meilleur exemple d’excès d’exemples. Je ne sais pas, je n’ai pas trop d’avis là-dessus.
Et je suis d’accord sur ce que tu écris. Dans un premier temps, essayer d’écrire déjà ce que l’on veut expliquer puis dans un deuxième temps peaufiner le tout, retravailler la forme et profiter des retours Sourire Noé 9 mars 2018 à 21:42 (UTC)