Discussion utilisateur:NicoScribe

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JackPotte ($♠) 14 août 2015 à 14:47 (UTC)

Modèle pronominal

Ce modèle est utilisé en début de définition pour un sens pronominal. Il n'a pas de raison d'avoir un paramètre de langue. Il faudrait donc corriger le modèle en conséquence. La catégorie est remplie par le modèle prnl, pas par pronominal. Lmaltier (discussion) 6 novembre 2023 à 17:16 (UTC)

Bonjour @Lmaltier :

Je suppose que vous m'écrivez à cause de ce diff.

Je l'ai fait parce {{pronominal}} remplit aussi Catégorie:Verbes pronominaux sans langue précisée (par exemple : avant - après). Je constate que le modèle fonctionne comme cela ; je n'ai pas modifié le modèle.

Si vous voulez retirer le paramètre de langue du modèle {{pronominal}} (et la catégorisation qu'il fait), il faudrait peut-être en parler aux autres contributeurs dans Wiktionnaire:Wikidémie ?

Cordialement --NicoScribe (discussion) 6 novembre 2023 à 17:40 (UTC)

Je voulais juste signaler l’anomalie pour éviter du travail parfaitement inutile. Lmaltier (discussion) 6 novembre 2023 à 17:43 (UTC)

@Lmaltier : si le modèle ne faisait pas de catégorisation, j'aurais fait un « travail parfaitement inutile ». Mais pour l'instant le modèle fait une catégorisation. Il fait une catégorisation depuis 2008, alors je suppose que ses utilisateurs en ont l'habitude... C'est pour cela que je pense qu'il faudrait évoquer le sujet dans Wiktionnaire:Wikidémie. --NicoScribe (discussion) 6 novembre 2023 à 17:56 (UTC)

C’est inutile, car le verbe est effectivement catégorisé en tant que verbe pronominal, malgré sa présence dans la catégorie d’erreur (catégorisé par le modèle prnl de la ligne de forme). Lmaltier (discussion) 6 novembre 2023 à 17:58 (UTC)

@Lmaltier : je ne connais pas assez les habitudes de la communauté pour débattre efficacement sur ce sujet. Par exemple aujourd'hui, j'ai vidé Catégorie:Verbes pronominaux sans langue précisée et j'ai vu passer des cas où {{prnl}} était inutilisé sur la ligne de forme, mais {{pronominal}} utilisé ensuite, donc la catégorisation venait uniquement de {{pronominal}} : exemple. La ligne de forme est peut-être incorrecte dans cet exemple, je n'en sais rien : raison de plus pour évoquer le sujet dans Wiktionnaire:Wikidémie. Je vous laisse le faire car vous connaissez ces problèmes (et leur résolution) contrairement à moi. --NicoScribe (discussion) 6 novembre 2023 à 18:13 (UTC)

@Lmaltier : voici un autre cas où {{prnl}} est inutilisé, mais cette fois c'est {{lien pronominal}} qui fait la catégorisation : exemple. --NicoScribe (discussion) 6 novembre 2023 à 18:17 (UTC)

Effectivement : prnl est utilisé pour indiquer qu’il existe des usages pronominaux. Il peut manquer pour certains verbes pourtant parfois utilisés de façon pronominale, mais dans ce cas c’est un oubli. J’avais déjà abordé le sujet de la catégorisation des verbes via une discussion, pour éviter par exemple que des quantités de verbes soient catégorisés à la fois (automatiquement) comme verbes transitifs et verbes intransitifs, ce qui est absurde. Mais j’avais eu du mal à me faire comprendre. Toutes ces catégories et catégorisations automatiques des verbes seraient à discuter sérieusement. Lmaltier (discussion) 6 novembre 2023 à 18:21 (UTC)

@Lmaltier : pour être complet, j'ajoute un détail : je viens de voir que {{prnl}} ne peut pas remplir Catégorie:Verbes pronominaux sans langue précisée. Dans son code, il a lang = {{{1|fr}}} donc il a toujours une langue (le français) pour la catégorisation. Voici un exemple : avant - après. Dans la version « avant », la page est dans Catégorie:Verbes pronominaux en français et pas dans Catégorie:Verbes pronominaux sans langue précisée. --NicoScribe (discussion) 6 novembre 2023 à 19:12 (UTC)