« Wiktionnaire:Pages proposées à la suppression/juillet 2012 » : différence entre les versions

Définition, traduction, prononciation, anagramme et synonyme sur le dictionnaire libre Wiktionnaire.
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* {{conserver}} Bien sûr. Cela semble tellement naturel qu'on n'a peut-être plus la sensation que ça ne l'est pas tant que ça... [[Utilisateur:Lmaltier|Lmaltier]] ([[Discussion utilisateur:Lmaltier|discussion]]) 30 juillet 2012 à 18:42 (UTC)
* {{conserver}} Bien sûr. Cela semble tellement naturel qu'on n'a peut-être plus la sensation que ça ne l'est pas tant que ça... [[Utilisateur:Lmaltier|Lmaltier]] ([[Discussion utilisateur:Lmaltier|discussion]]) 30 juillet 2012 à 18:42 (UTC)
**Eh bien, je ne suis pas d’accord avec vous… On peut dire : « il n’y a rien qui presse », « il n’y a rien qui nous presse », « rien n’est urgent », « il n’y a rien qui urge », etc. — '''''[[user:Actarus Prince d&#39;Euphor|Actarus]]''''' <sup><small>([[user talk:Actarus Prince d&#39;Euphor|Prince d&#39;Euphor]])</small></sup> 30 juillet 2012 à 20:28 (UTC)
**Eh bien, je ne suis pas d’accord avec vous… On peut dire : « il n’y a rien qui presse », « il n’y a rien qui nous presse », « rien n’est urgent », « il n’y a rien qui urge », etc. — '''''[[user:Actarus Prince d&#39;Euphor|Actarus]]''''' <sup><small>([[user talk:Actarus Prince d&#39;Euphor|Prince d&#39;Euphor]])</small></sup> 30 juillet 2012 à 20:28 (UTC)
*** On peut, mais on ne le fait pas en pratique, ou presque jamais. Et le rapprochement de ''rien'' et ''presser'' n'est pas du tout évident : la tendance naturelle serait de dire ''ça ne presse pas'', et je ne défendrais pas la conservation de cette formule. La locution ''[[rien ne presse]]'' signifie en réalité ''ça, ce dont on parle, ne presse pas'', et n'a donc pas du tout son sens littéral. [[Utilisateur:Lmaltier|Lmaltier]] ([[Discussion utilisateur:Lmaltier|discussion]]) 30 juillet 2012 à 20:41 (UTC)

Version du 30 juillet 2012 à 20:41


Raccourcis [+]
WT:PPS
WT:PAS
WT:RFD

Cette page liste les pages candidates à la suppression pour le mois de juillet 2012.

Proposer un mot sur cette page est destiné à soumettre à la communauté des arguments qui induisent son retrait (non respect des critères d’acceptabilité, absence d’attestation, attestation non utilisable du fait de l’ambiguïté du sens, variante ultraminoritaire, graphie erronée, caractère non figé d’une locution, etc.). Si vous n’avez pas le temps de vérifier l’utilisation de ce mot, confiez cette tâche à d’autres en apposant le modèle {{vérifier}}. Les lecteurs seront ainsi alertés, c’est la seule urgence.

Remarque : La question devrait être « est-ce que c’est un terme qui existe dans la langue ? » et non « faut-il inclure ce mot ? », car tous les mots sont acceptés.

Si vous êtes un contributeur chevronné, consultez éventuellement les principes et tâches d’administration de cette page



Traité : supprimé Traité : supprimé

Bonjour, page créée par une IP (la même que d’habitude ?). Je n’ai trouvé qu’une seule attestation sur le Web. Pamputt [Discuter] 2 juillet 2012 à 07:16 (UTC)[répondre]

  1. Supprimer Supprimer Blague. ==> Précision : Bizarre des membres (spammeurs) tout récents d’à peine 12-13 jours (tiens ils ne se sont inscrits tout les deux qu’à 1 jours d’intervalles plutôt étranges, non ?) et qui se retrouve comme de chez par hasard sur un sujet pour utiliser à 2 reprises un mot qui n’existe pas. Tiens, tiens un tel procédé ça me rappel quelque chose mais quoi ? V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 2 juillet 2012 à 08:31 (UTC)[répondre]
  2. Supprimer Supprimer Convaincu par VlR.--Morphypnos [Un petit roupillon ?]. 2 juillet 2012 à 10:36 (UTC)[répondre]
  3. Supprimer Supprimer Mais je note que le mot est techniquement possible, puisqu’on a vincible (mais une dérivation rare d’un mot très rare, ça fait pas grand chose). D’ailleurs Bernard Bouillon nous explique comment former réinvincibilisation [1]. --GaAs 4 juillet 2012 à 12:46 (UTC)[répondre]
Traité : conservé Traité : conservé

La définition "qui peut être réagi" ne veut rien dire vu que ce verbe est intransitif, à la rigueur "que l'on peut faire réagir" ou "qui peut réagir". Nebogipfel (discussion) 2 juillet 2012 à 07:59 (UTC)[répondre]

  1. Conserver Conserver Après l’attestation de LgA. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 6 juillet 2012 à 14:20 (UTC) Supprimer Supprimer Farce. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 2 juillet 2012 à 08:24 (UTC)[répondre]
  2. Conserver Conserver : Je l'ai refait. Le grand Albert (discussion) 6 juillet 2012 à 12:53 (UTC).[répondre]
Traité : supprimé Traité : supprimé

Bonjour,

J'avoue avoir un doute sur l'existence et l'emploi de ce mot [2]. En attente d'avis plus expérimentés. Merci.

  1. Neutre Neutre Proposant--Morphypnos [Un petit roupillon ?]. 5 juillet 2012 à 07:24 (UTC) Supprimer Supprimer--Morphypnos [Un petit roupillon ?]. 5 juillet 2012 à 08:44 (UTC)[répondre]
  2. Supprimer Supprimer Je pense que ça va de paire avec cette décision : Wiktionnaire:Pages proposées à la suppression/janvier 2011#décrucifiabilité. Unique source un blog avec des aberrations tel que « victimisabilité » ou « philosophabilité », si il a l’intention de tous les faire on est pas dan la m… V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 5 juillet 2012 à 08:19 (UTC)[répondre]
  3. Supprimer Supprimer Et vite. Le grand Albert (discussion) 6 juillet 2012 à 11:43 (UTC).[répondre]
  4. Supprimer Supprimer Bien sûr. François GOGLINS (discussion) 14 juillet 2012 à 17:49 (UTC).[répondre]

Bonjour, c’était proposé en SI mais on trouve des dizaines d’attestations sur Google Livre. Ça semble être du français archaïque ou désuet mais c’est du français moderne. Donc je pense que fournir une définition convenable devrait permettre de conserver l’article. Pamputt [Discuter] 5 juillet 2012 à 17:46 (UTC)[répondre]

C'est plutôt du ancien français. François GOGLINS (discussion) 5 juillet 2012 à 20:52 (UTC).[répondre]
Si c’est présent dans des ouvrages du 19e alors c’est du français moderne. De plus je ne suis pas expert mais l’accent circonflexe existait-il en ancien français, l’orthographe ne serait-elle pas plutôt coustable ou quelque chose du genre. Pamputt [Discuter] 6 juillet 2012 à 04:50 (UTC)[répondre]
Dans les ouvrages du 19e ? Mais il s'agit de réimpressions de « Les Chroniques de Sire Jean Froissart » qui écrivait en moyen français. Le grand Albert (discussion) 6 juillet 2012 à 09:41 (UTC).[répondre]
Il faut changer la définition. Mais je trouve aussi, au moins :
Lmaltier (discussion) 6 juillet 2012 à 19:58 (UTC)[répondre]
Pour le moins, il serait préférable d'utiliser l'orthographe inadmettable. Même si google en fourmille , je ne suis pas sûr qu'il soit pertinent de mettre ce mot, sauf avec un appareil critique fort important. Le grand Albert (discussion) 6 juillet 2012 à 09:36 (UTC).[répondre]
J'ai renommé la page, il est évident qu'il s'agit d'une coquille, même si elle est courante. On peut toujours garder l'ancienne page comme redirection. Nebogipfel (discussion) 6 juillet 2012 à 10:06 (UTC)[répondre]
Et j'ai amélioré (quoique...) l'article, qui semble maintenant admettable. Le grand Albert (discussion) 6 juillet 2012 à 11:41 (UTC).[répondre]
Une redirection ne convient pas dans ces cas  : coquille, faute, variante. Stephane8888 14 juillet 2012 à 20:18 (UTC)[répondre]
  1. Neutre Neutre Beaucoup trop de liens mènent à des private joke de d’un forum world of warcraft et d’autres forum de jeux vidéo (toujours les même). PS : Attention à ne pas utiliser wikipédia pour les citations, ça ne marche pas comme ça. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 6 juillet 2012 à 14:48 (UTC)[répondre]


On essai de supprimer inadmettable du wiktionnaire, c’est inadmettable ! ;) --Psychoslave (discussion) 6 juillet 2012 à 15:35 (UTC)[répondre]

Non inadmettable a des chances de survivre c’est son frère jumeau inadmetable (tout comme son existence) qui va être supprimer. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 7 juillet 2012 à 02:28 (UTC)[répondre]
  • Pour Pour : Si on compare les formes : Google web francophone :

+"inadmettable" -"inadmettables" -"inadmetable" -"inadmetables" : 20 100
+"inadmetable" -"inadmetables" -"inadmettable" -"inadmettables" : 11 200
+"inadmettables" -"inadmettable" -"inadmetable" -"inadmetables" : 268
+"inadmetables" -"inadmetable" -"inadmettable" -"inadmettables" : 155
La forme minoritaire est représente 55%. Cela mérite un micro-article de variante (en indiquant la forme logique). Remarque : la définition proposée par Radonvilliers semble contenir un mot de trop… je l’enlèveraisfait. Son exemple justificatif, en revanche, est assez pertinent… je l’ajouteraisfait. Stephane8888 14 juillet 2012 à 19:47 (UTC)[répondre]

Jusqu'ici je disais inadmissible --Pjacquot (discussion) 17 juillet 2012 à 12:59 (UTC)[répondre]
Si on décide de supprimer inadmettable, alors il conviendrait de supprimer sa variante minoritaire : inadmetable. Sourire Stephane8888 17 juillet 2012 à 16:20 (UTC)[répondre]

Avec l’ajout de l’article antidémarrage, je m’interroge sur la pertinence de l’article dispositif antidémarrage. Fofofe (discussion) 8 juillet 2012 à 19:59 (UTC)[répondre]

Conserver Conserver C'est une locution figée, qui fait partie du vocabulaire de la langue française, et qui a même reçu une approbation officielle française (locution parue dans le journal officiel). La question ne se pose donc même pas, à mon avis. Lmaltier (discussion) 8 juillet 2012 à 20:13 (UTC)[répondre]
Conserver Conserver Je suis d’accord avec Lmaltier. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 15 juillet 2012 à 05:46 (UTC)[répondre]

Bonsoir,

Pas vraiment utilisé [3]. Inventé, c'est certain, mais pas réellement rentré comme néologisme ou mot normal.

  1. Supprimer Supprimer Proposant.--Morphypnos [Un petit roupillon ?]. 14 juillet 2012 à 17:43 (UTC) Puisqu'il a l'air finalement correct…--Morphypnos [Un petit roupillon ?]. 15 juillet 2012 à 16:20 (UTC)[répondre]
Traité : supprimé Traité : supprimé

Mot peu attesté et utilisé uniquement par son inventeur et ses amis. Pamputt [Discuter] 17 juillet 2012 à 12:53 (UTC)[répondre]

Page créée, supprimée d'office sans discussion, puis recréée. Sur Internet, on trouve deux emplois (sur le même site). La plaisanterie semble très possible. Quelqu'un connait ? Et quelqu'un connait-il un mot ayant ce sens ? Lmaltier (discussion) 14 juillet 2012 à 19:24 (UTC)[répondre]

Traité : conservé Traité : conservé

Orthographe fautive, de nos jours en tout cas : ça fait très « Grand Siècle » comme façon d’écrire… — Actarus (Prince d'Euphor) 16 juillet 2012 à 10:55 (UTC)[répondre]

Je proteste ! Sourire C’est l’unique graphie donnée par le Petit Robert et, me semble-t-il, par le Dictionnaire de l’Académie. Grand suivi d’un nom féminin lui est relié par un trait d’union (grand-peur, grand-mère, grand-peine, etc.), là où on avait avant une apostrophe.--Fofofe (discussion) 16 juillet 2012 à 12:52 (UTC)[répondre]
Le DAF8 écrit ceci : « GRAND devant un nom féminin commençant par une consonne ne prend pas d’e dans quelques locutions anciennes consacrées par l'usage. Grand-mère. Grand-croix. Grand-rue. À grand-peine. Faire grand-pitié. Grand-messe. Ce n'est pas grand-chose. Grand-Chambre. » — (Dictionnaire de l’Académie française, huitième édition, 1932-1935 (grand)).
Et à faim, le même dictionnaire dit : « Besoin de manger. Avoir faim. Avoir grand-faim. » etc. — (Dictionnaire de l’Académie française, huitième édition, 1932-1935 (faim))
Mais rien à soif.
Ce qui me surprend, c’est qu’une graphie comme grand-faim (avec trait d’union) soit encore en usage. Mais il est vrai qu’on ne dit plus guère, aujourd’hui : « j’ai grand(-)faim ». On dit nettement plus couramment (malgré qu’en aient les puristes) : « j’ai très faim »…
Actarus (Prince d'Euphor) 16 juillet 2012 à 21:22 (UTC)[répondre]

Actuellement, on trouve écrit grand soif beaucoup plus que grand-soif, il ne semble pas y avoir photo. Je le signale. De même pour grand-faim. Malgré tout, Conserver Conserver. Lmaltier (discussion) 16 juillet 2012 à 21:42 (UTC)[répondre]

Traité : supprimé Traité : supprimé

Supprimer Supprimer ==> C'est clairement un "Copyright EnviroZone" et le mot n'est pratiquement pas utilisé. François GOGLINS (discussion) 16 juillet 2012 à 20:44 (UTC).[répondre]

Traité : conservé Traité : conservé

Pas de consensus pour la suppression après une semaine. --Moyogo (discuter) 25 juillet 2012 à 11:33 (UTC)[répondre]

Cette locution pourrait se traduire en nl par « op de dag van heden van vandaag », mais ce serait vraiment trop « cool ». Comme le suggère Stephane8888 je propose cette page à la suppression. Xavier66 (discussion) 17 juillet 2012 à 13:37 (UTC)[répondre]

Supprimer Supprimer[bah Conserver Conserver] Des doutes sont apparus dans cette discussion de la Wikidémie sur l’aspect non figé de la locution. Je cite Moyogo : « rien ne prouve que c’est une expression figée. On retrouve « le jour d’aujourd’hui » (avec le) mais pas « le jour du jour d’aujourd’hui » (avec le, mis à part 2 plaisanteries). » J’ajoute qu’on trouve seulement (si on enlève les doublons, etc.) 15 emplois sur Google de "jour du jour d’aujourd’hui". Le signifié est pourtant très commun (« aujourd’hui »). Rien nous prouve que la locution soit figée : Elle semble plutôt reconstruite plaisamment sur le mode de la tautologie. Stephane8888 17 juillet 2012 à 13:53 (UTC)[répondre]
Je ne comprends pas l’argument avec «le jour d’aujourd’hui». Une expression figée est précisément une expression dont les variations possibles ne sont pas utilisées, par exemple on dit «belle lurette» mais pas «très belle lurette». Ou encore, on dit «aujourd’hui», mais pas «le jourd’hui». L’absence de «le jour du jour d’aujourd’hui» serait un argument pour dire que «au jour du jour d’aujourd’hui» semble être figé. —C.P. 17 juillet 2012 à 17:53 (UTC)[répondre]
Supprimer Supprimer. Idem Stephane8888. — Dakdada (discuter) 17 juillet 2012 à 14:55 (UTC)[répondre]
Supprimer Supprimer. Idem Stephane8888 et Dakdada. — Nepas ledire (discussion) 17 juillet 2012 à 15:10 (UTC)[répondre]
Supprimer Supprimer. Idem Stephane8888, Dakdada et Nepas ledire. — Actarus (Prince d'Euphor) 17 juillet 2012 à 15:45 (UTC)[répondre]
Commentaire. Si on veut supprimer au jour du jour d’aujourd’hui au motif que ce n’est pas une expression figée, on devrait faire de même pour rerererererecommencer (dans le Wiktionnaire depuis 2009) et autres trucs du même genre, qui n’est pas plus figé (il s’agit juste d’une association libre de re- répété un grand nombre de fois avec un verbe). —C.P. 17 juillet 2012 à 17:53 (UTC)[répondre]
Mais est-t-il besoin de faire figurer tout cela dans un dictionnaire? Xavier66 (discussion) 18 juillet 2012 à 06:45 (UTC)[répondre]
Supprimer Supprimer. Idem Stephane8888. Xavier66 (discussion) 18 juillet 2012 à 06:45 (UTC)[répondre]
Supprimer Supprimer--Morphypnos [Un petit roupillon ?]. 18 juillet 2012 à 17:09 (UTC)[répondre]
  • L’expression « au jour du jour d’aujourd’hui » est assez ancienne, comme en atteste cette mention datant du 19e siècle :

    Mais ce pléonasme n'est pas encore suffisant pour le peuple, qui ne craint pas de dire : au jour d’aujourd’hui. Il nous souvient même d'avoir entendu au jour du jour d’aujourd’hui. — (Pierre Larousse, Jardin des racines latines: étude raisonnée des rapports de filiation qui existent entre la langue latine et la langue française, accompagnée de nombreux exercices intellectuels, et suivie d'un dictionnaire des étymologies curieuses, à l'usage des écoles professionnelles, des écoles normales, des pensionnats de demoiselles et des écoles primaires des deux sexes., 186?)

  • Je cite Stephane8888 qui cite Moyogo : « On retrouve « le jour d’aujourd’hui » (avec le) mais pas « le jour du jour d’aujourd’hui » (avec le, mis à part 2 plaisanteries) ». Moins on trouve de variante d’une expression, plus cette expression est figée (par définition). Le très, très faible nombre de pages web contenant « jour du jour d’aujourd’hui » et ne contenant pas « au jour du jour d’aujourd’hui », relativement au nombre (relativement) important de pages contenant « au jour du jour d’aujourd’hui » (EDIT: une cinquantaine, pas 2 millions !) laisse à penser que l’expression est bien figée. Comme il me semble que certains wiktionnaristes tombent sur une conclusion opposée en raisonnant à partir d’un fait similaire, je serais reconnaissant de connaitre le sentiment d’autres personnes sur ce point.
J’en conclus que le motif de suppression (Est-ce une expression figée ?) est invalide, et qu’il convient de Conserver Conserver la page en l’absence d’autres arguments. (Moyogo a donné (enfin) une explication raisonnable.)
C.P. 18 juillet 2012 à 17:28 (UTC)[répondre]
  • Conserver Conserver Je suis d'accord avec Cépey sur le raisonnement. Mais c'est surtout le nombre incroyablement important de pages trouvées qui me fait dire conserver : pourtant, je ne me souviens pas d'avoir entendu ni lu ça, bien que ce soit visiblement classique (et ancien). La question de la conservation ne devrait même pas se poser. Lmaltier (discussion) 18 juillet 2012 à 18:33 (UTC)[répondre]
    Pour être honnête, le chiffre de 2,4 millions que me renvoie Google avec la recherche [4] est complètement farfelu, il n’en trouve en fait qu’une cinquantaine. Cela reste une expression rare et utilisée essentiellement par plaisanterie. —C.P. 18 juillet 2012 à 20:22 (UTC)[répondre]
  • Conserver Conserver Si l’expression est utilisée alors elle a sa place ici. Pamputt [Discuter] 18 juillet 2012 à 19:27 (UTC)[répondre]
  • Conserver Conserver Inclusionniste. -- Béotien lambda 18 juillet 2012 à 20:27 (UTC)[répondre]
  • Supprimer Supprimer « au jour du jour d’aujourd’hui » est la somme de « au jour de » et « jour d’aujourd’hui » (qui lui signifie bien « aujourd’hui », d’où l’argument « le jour d’aujourd’hui »). Le fait que « au jour du jour d’aujourd’hui » soit attesté n’en fait pas plus une expression figée que « au jour d’hier », « au jour de demain » (qui pourtant ont la même construction que « au jour d’aujourd’hui » pour lequel il y a consensus), « au jour de ma naissance », « au jour de ... ». --Moyogo (discuter) 18 juillet 2012 à 20:36 (UTC)[répondre]
    Merci pour l’éclaircissement. Sourire Bien que l’expression soit la somme de ses parties (« au jour de » + « le jour d’aujourd’hui »), elle semble être utilisée volontairement telle quelle dans les contextes de plaisanterie. —C.P. 18 juillet 2012 à 22:01 (UTC)[répondre]
  • J’ai écrit : « on trouve seulement (si on enlève les doublons, etc.) 15 emplois sur Google de "jour du jour d’aujourd’hui" » (et qui est moins restrictif que "au jour…"). C’est très rare et presque (Extrêmement rare). Voyez cette requête : 26 moins les doublons = 15. Cela pourrait suffire mais se greffe l’aspect reconstruction de la locution (à partir des 2 parties) sorte de jeu de mots grâce auquel le locuteur indique qu’il connaît le pléonasme "au jour d’aujourd’hui" et, en l’accentuant, le dénonce. Stephane8888 18 juillet 2012 à 22:36 (UTC)[répondre]
  • Conserver Conserver en l’état actuel, très bien. Xavier66 (discussion) 19 juillet 2012 à 09:31 (UTC)[répondre]
  • Conserver Conserver Plaisanterie récurrente sous cette forme et non une autre donc figée pour moi. Jamais lu mais déjà entendu j’en suis certaine. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 20 juillet 2012 à 07:38 (UTC)[répondre]
Traité : conservé Traité : conservé

Cas hyperparticulier. Variante ou non : l’article n’est pas faux. La définition élargie. Stephane8888 25 juillet 2012 à 12:24 (UTC)[répondre]

Pour faire suite à l'observation de C.P. dans la section #au jour du jour d’aujourd’hui.
Supprimer Supprimer Il n'y a pas de raison de mettre ce mot-là plus que le même mot avec plus ou moins de « re », et on n'est pas pour créer des dizaines d'entrées avec « re- », « rere- », « rerere- », etc., pour tous les verbes qui s'y prêtent! Il faudrait qu'une de ces formes se démarque pour une raison quelconque (fréquence du mot ou texte à grande diffusion) pour faire l'objet d'une entrée. Nepas ledire (discussion) 17 juillet 2012 à 18:04 (UTC)[répondre]

Rien n'empêche cependant de consigner, dans l'article re-, quelques-uns de ces emplois ponctuels et ludiques pour montrer la vitalité et l'utilisation du préfixe. Il y a déjà à cet article une section « Notes » bien fournie qui pourrait facilement s'y prêter. Nepas ledire (discussion) 17 juillet 2012 à 18:06 (UTC)[répondre]
Je suppose qu’on peut inclure rererererecommencer, rerererecommencer, rererecommencer et rerecommencer dans cette même section, plutôt que de rerererererecommencer la discussion pour chaque terme? (Pour rerecommencer, il faut peut-être être voir à part.) —C.P. 17 juillet 2012 à 18:58 (UTC)[répondre]

Cette discussion a déjà eu lieu depuis longtemps. Ces mots sont beaucoup plus fréquents qu'on pourrait le croire, et c'est justement ça qui justifie ces pages (même si, personnellement, je ne les aurait pas créées). Franchement, qui est-ce que ça peut gêner de les avoir ici, même si elles seront de toute évidence très peu consultées ? Lmaltier (discussion) 17 juillet 2012 à 19:36 (UTC)[répondre]

Le fait qu’un article «ne gêne pas» ne le rend pas admissible. — Pour moi, le problème est qu’il ne s’agit pas vraiment d’un unique mot (malgré l’absence d’espace), mais d’une construction libre formé par la répétition du morphème re- et le morphème commencer ou recommencer, et à ce titre, il n’est pas plus admissible que vélo rouge (qui est beaucoup plus fréquent). —C.P. 17 juillet 2012 à 20:16 (UTC)[répondre]
Bien sûr que c'est un mot unique, évidemment (les préfixes font partie des mots !)... Bien sûr qu'il est formé avec plusieurs fois le même préfixe... Bien sûr que ceux qui l'emploient ne l'ont pas trouvé dans un dictionnaire...
Et bien sûr que son sens est facile à comprendre (ce qui explique que les dictionnaires papier, qui ne veulent pas gaspiller de place, omettent presque tous les verbes en re-, et ils n'ont pas tort). Mais la seule raison qu'on peut avoir de vouloir le supprimer ici est qu'on n'aurait pas créé la page soi-même, et c'est une très mauvaise raison. Lmaltier (discussion) 17 juillet 2012 à 20:31 (UTC)[répondre]
Je crois aussi que le simple fait qu'un article « ne nuit pas » n'est pas une raison pour le juger admissible. Je conserve ma position de départ, et il me semble que les arguments que j'ai présentés étaient très différents de « ce n'est pas moi qui ai créé l'article », mais bon, on est en démocratie. Si cette position est minoritaire, ou s'il s'avère qu'elle a déjà été débattue et tranchée et qu'on ne peut y revenir, il n'y a rien à redire. Nepas ledire (discussion) 17 juillet 2012 à 21:03 (UTC)[répondre]
Oui, ça avait déjà été proposé à la suppression, et la question avait déjà été tranchée. La seule question est : est-ce que notre dictionnaire sera meilleur si on supprime cette page ? Je pense que la réponse est clairement non. Lmaltier (discussion) 18 juillet 2012 à 05:13 (UTC)[répondre]
Pour les arguments présentés, j'ai répondu : c'est le critère "fréquence du mot" qui justifie l'entrée. On devrait donc être d'accord. Lmaltier (discussion) 18 juillet 2012 à 05:43 (UTC)[répondre]
La page avait été proposée à la suppression en avril 2009: Wiktionnaire:Pages proposées à la suppression/2009/4#rerererererecommencer, mais la discussion n’avait, semble-t-il, pas été conclue. —C.P. 18 juillet 2012 à 07:59 (UTC)[répondre]
Il faut voir aussi les discussions qui suivaient. Je comprends que ça choque, mais ce n'est pas une raison de supprimer. En quoi y aurait-il un nombre de re- acceptable, et un inacceptable, pourvu qu'on ait les attestations nécessaires ? Dire au-delà de 3 re- c'est inacceptable, c'est complètement arbitraire. Ne revenons pas sur les principes de base. Lmaltier (discussion) 18 juillet 2012 à 16:29 (UTC)[répondre]

Bravo ! Tout ça ça me gonfle ! On peut résumer à une bataille entre inclusionnistes et exclusionnistes. Ça peut durer longtemps ce petit jeu, il suffit qu'il y ait plus d'inclusionnistes qui votent pour que l'article soit conservé, ou plus d'adversaires de l'inclusionnismes pour que l'article soit supprimé à un moment t et demain on recommence, et on rerecommence, et on rererecommence...-- Béotien lambda 18 juillet 2012 à 20:53 (UTC)[répondre]

Bravo ! 2 J’allais être désagréable mais je au final j’ai décidé de passer mes nerfs sur la Page d’accueil. Le rendu est plutôt sympa, non ?
Juste que j’en ai marre des mots à la cons qui non seulement pourrissent nos catégories et notre crédibilité mais en plus nous mènent de plus en plus vers un dictionnaire de pacotille (pour rester dans la sobriété)… Je sais que certains n’ont cure de la question de crédibilité mais tout de même penser à ceux qui apportent de réelles contributions, qui demandent de la recherche et du temps et qui en ont ras le bol d’y voir greffé d’autres qui ne reposent sur rien de sérieux sauf 3 pauvres citations forumesques et qui pourtant subsistent car défendu par le politiquement correct de quelques bien-pensants qui appliquent une règle sacro-sainte du Wiktionnaire Modèle:par ext à toutes une clique de mots de merde attestestés dans les bas-fond d’internet. Moi ça me lourde, voilà coup de gueule terminé. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 25 juillet 2012 à 10:55 (UTC)[répondre]

Ahhh... les joies de projets en communauté. --Moyogo (discuter) 25 juillet 2012 à 11:07 (UTC)[répondre]
"Pages proposées à la suppression" est un concentré hautement toxique de pages (supposées) à la con. Pour garder sa santé mentale il ne faut considérer qu’un seul mot à la fois, l’imaginer côtoyant plusieurs millions d’articles légitimes. J’ignore si cela va vous réconforter ou vous anéantir mais, en temps normal, rerererererecommencer n’est vu qu’une fois tous les 2 ou 3 jours. J’ajouterais qu’il ne faut pas chercher à créer des articles seulement pour voir où se trouve la limite du tolérable. Stephane8888 25 juillet 2012 à 11:54 (UTC)[répondre]
Bien entendu (et encore heureux), mais bon ça ne rend pas cet article plus légitime. Ma bile évacuée, maintenant je vais de nouveau pouvoir contribuer sereinement sans tenir compte de l’avenir de cet article. Merci Stephane d’avoir admis implicitement le problème avec ta dernière phrase, grâce à elle j’ai renoncé temporairement à la création de mon faux-nez Vive les mots pourris (d · c) dédié à la création d’article borderline dont je n’oserais pas assumer la maternité avec mon compte principal. Donc je réfrène mes envies (puériles je l’admets) de jouer à l’idiote en créant les articles sus-mentionné et d’enquiquiner le monde car au final je n’embêterais que les contributeurs actifs qui au final ont tous le projet à cœur malgré les désaccords. Bon en me relisant après coup, ça reste tout de même désagréable et un tantinet agressif, je m’excuse car ça reste une explosion inutile à chaud qui ne fait absolument pas avancer le schmilblick, mais bon ça soulage. — message non signé de Vive la Rosière (d · c)

@ Vive la Rosière

rerererererecommencer n'est ni un mot pourri ni un mot à la con, c'est un mot, et il est dommage que depuis le temps, comme d'autres, tu n'aies pas saisi le concept de Wiktionnaire.

Que tu ne sois pas d'accord, que tu manifestes violemment ta désapprobation sur la politique suivie, c'est une chose et tu as le droit de faire connaître ton avis, mais que tu dises qu'un article est pourri ou à la con est très désobligeant pour ceux qui participent avec un autre point de vue que le tien, que ce soit moi qui ai créé l'article et ceux qui y ont participé (voir l'historique), Lmaltier qui a créé les flexions et Coyau qui a créé la page de conjugaison.

Par deux fois l'article a été soumis à la discussion, par deux fois il a été conservé car il n'a rien d'anormal, c'est un mot, un mot employé en tant que verbe, un verbe qui est conjugué par des gens bien réels, sans autre jugement de valeur.

Quand rerevote-t-on ? Jamais deux sans trois...-- Béotien lambda 25 juillet 2012 à 14:55 (UTC)[répondre]

Béotien, le problème c'est que tout le monde n'a pas la même notion de ce qu'est un mot admissible, par exemple Lmaltier en a une notion (beaucoup trop) ouverte. Pour illustrer, cette notion trop ouverte confond les mots et leurs réalisations : on peut écrire mal comme maaal, Mal, MAL, m@7, il n'en demeure pas moins que c'est toujours le même mot. Idem pour les rerererecommencer qui ne sont que des répétitions stylistiques du préfixe re- devant le verbe recommencer. Ce genre de variation doit donner lieu à une note d'usage si elle est suffisamment répandue, mais ça ne veut pas dire qu'on va créer un article pour chaque variation qui correspond à ce mot.
En l'occurrence, il serait beaucoup plus pertinent de réunir toutes les variantes de (re)+recommencer dans une seule page (la page de base recommencer suffirait) où se côtoieraient toutes les variations. Il n'y a franchement pas de différence entre rererecommencer et rererererecommencer, pourquoi les mettre dans des articles différents ? — Dakdada (discuter) 25 juillet 2012 à 15:34 (UTC)[répondre]
Excellentes observations de Darkdadaah, frappées au coin du bon sens. Et j’approuve sa proposition. — Actarus (Prince d'Euphor) 25 juillet 2012 à 15:38 (UTC)[répondre]
J’attaque l’entrée et non ses contributeurs, ni leurs contributions. Heureusement ça reste marginale comme création. Je ne remets pas en question le fait que ce soit un mot, c’est juste qu’au même titre que les adjectifs numéraux ce genre d’entrée ne devraient pas apparaitre sur le projet pour des raisons qui me paraissaient évidentes. Mais bon, tant pis, comme dit plus haut cela ne me concerne plus. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 juillet 2012 à 06:12 (UTC)[répondre]

vandaag op de dag van heden van vandaag

vandaag op de dag van heden van vandaag Page créée en guise de preuve par l’absurde. Mort de rire Xavier66 (discussion) 18 juillet 2012 à 11:45 (UTC)[répondre]

J'ai supprimé, pas la peine de faire un vote dans ce genre de cas. — Dakdada (discuter) 18 juillet 2012 à 12:05 (UTC)[répondre]
Merci ! Xavier66 (discussion) 18 juillet 2012 à 12:19 (UTC)[répondre]
Au fait, c’est qui le vandale qui a créé cette page ? Est-ce que c’est le même que celui qui a introduit une traduction fausse sur au jour du jour d’aujourd’hui ? oupsC.P. 18 juillet 2012 à 15:24 (UTC)[répondre]
Je ne pense pas que la traduction était fausse Clin d’œil Pamputt [Discuter] 18 juillet 2012 à 19:53 (UTC)[répondre]

p****n et euphémismes typographiques du genre

Ce genre de graphie (p****n) est purement typographique et ne change en rien le mot, ni sont orthographe. Je ne crois pas qu’on ait d’autres articles du genre. Quelle est votre avis ? Je pensais plutôt qu’une note dans l’article putain permettrait à l’utilisateur de chercher ce qu’il trouve. Si on garde ce genre d’euphémiste typographique il faudrait aussi créer google:p*tain, google:p**ain, google:p***in, google:m*rde, google:m***e mais aussi google:p_____n, etc. --Moyogo (discuter) 20 juillet 2012 à 12:02 (UTC)[répondre]

En effet : ce n'est jamais qu'une manière de cacher un mot, sans que ce soit un mot différent. Dans la mesure où il y a une note claire pour les mots concernés et que la recherche renvoie bien les articles correspondants [5], il n'y a pas besoin de faire d'article séparé. En l'occurrence, il faudrait fusionner le contenu de p****n dans putain pour garder les infos. — Dakdada (discuter) 20 juillet 2012 à 12:34 (UTC)[répondre]
Pour références :
C.P. 20 juillet 2012 à 12:46 (UTC)[répondre]
Je redis ce que je disais dans la discussion citée de 2010 : La question est est-ce qu'elle sont utiles ? Si ces formulations sont utilisées de façon classique et sous une forme à peu près standard, alors, oui, ces pages sont utiles : on ne peut pas forcément deviner ce qu'il y a là-dessous.
Il me semble que c'est le cas de pages comme p****n et f**k. Par contre, ce n'est sans doute pas le cas de certains exemples cités plus haut. Mais dans tous les cas c'est l'utilité pour les lecteurs qui doit guider les décisions. Lmaltier (discussion) 20 juillet 2012 à 17:08 (UTC)[répondre]
Et je rappelle aussi l'existence de logiciels qui permettent de choisir n'importe quel mot de n'importe quel site, dans n'importe quelle langue, et de demander instantanément l'article correspondant du Wiktionnaire. J'imagine que ce genre de technique va se développer rapidement, car c'est extrêmement pratique. Quand on utilise ça, ce n'est pas la présencede p****n dans la page du mot complet qui peut aider. Lmaltier (discussion) 20 juillet 2012 à 17:11 (UTC)[répondre]
Pour moi, on peut faire une redirection vers putain et une note dans celui-ci. Après, on peut faire comme pour l’apostrophe et avoir un article si il y a différentes interprétations. --Moyogo (discuter) 20 juillet 2012 à 17:39 (UTC)[répondre]
Traité : conservé Traité : conservé

Forme attestée. Article complété. Stephane8888 24 juillet 2012 à 21:00 (UTC)[répondre]

Supprimer Supprimer Il s'agit d'une simple déformation phonétique. Pas d'attestation écrite en tant que telle. Nepas ledire (discussion) 22 juillet 2012 à 02:05 (UTC)[répondre]

Vive les moyens informatiques, qui nous permettent de trouver en quelques secondes ce qu'un chercheur traditionnel n'aurais peut-être pas vu en un an de recherche! Car la forme paraît très rare et ancienne en effet, c'est le moins qu'on puisse dire : aucune occurrence dans Google! J'ai à tout le moins légèrement modifié l'article. Nepas ledire (discussion) 24 juillet 2012 à 17:50 (UTC)[répondre]

D'accord pour conserver finalement, au vu des attestations. Nepas ledire (discussion) 24 juillet 2012 à 20:33 (UTC)[répondre]

Je ne trouve pas d’attestation, en cherchant 2 minutes. Si c’est attesté, est-ce qu’on peut compléter l’article, sinon le supprimer. --Moyogo (discuter) 30 juillet 2012 à 11:01 (UTC)[répondre]

Je ne trouve rien moi non plus. Faute d’attestations irréfutables, supprimer. — Actarus (Prince d'Euphor) 30 juillet 2012 à 11:24 (UTC)[répondre]

Locution ni idiomatique, ni figée. Supprimer. — Actarus (Prince d'Euphor) 30 juillet 2012 à 13:05 (UTC)[répondre]