Wiktionnaire:Prise de décision/Icônes interwikis

Définition, traduction, prononciation, anagramme et synonyme sur le dictionnaire libre Wiktionnaire.
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Ceci est une page de vote. Proposition ouverte

Oyez, oyez, camarades, comme vous l’avez constaté des icônes ont fait leur apparition. Apparition d’autant plus remarquée que certains ont qualifié le phénomène « d’effet sapin de Noël », à plus ou moins juste titre il faut bien l’admettre. Si j’ai ouvert cette page c’est pour qu’on puisse en discuter, en débattre et prendre une décision : si icônes il y aura (sous quelles conditions et tout le tralala)… ou si icônes il n’y aura point.

N’HÉSITEZ SURTOUT PAS À MODIFIER LA PRÉSENTATION ET À INCLURE DE NOUVEAUX POINTS

Les Faits[modifier le wikicode]

Symbol support vote.svg Les Plus[modifier le wikicode]

Voici la liste des principaux avantages que peuvent apporter les icônes, si et seulement si elles sont bien utilisées sur divers projets wiktionnaires.

  1. Faciliter les traductions via les autres projets wiktionnaires, en les repérant plus facilement.
  2. Faciliter le transfert des autres informations qui sont souvent ignorées car on n’identifie pas les sections (ex : synonymes, antonymes, dérivés, etc.).
  3. Permet, même si on maîtrise très mal un langage, l’import/export de mots, sens.
  4. Réduit la perte de repères quand passe sur un article étranger, même si la politique de structure des articles est totalement différente. Facteur de moindre surprise, en terrain inconnu on se rattache aux images.
  5. Lier les projets wiktionnaires par un semblant d’apparence commune.

Symbol oppose vote.svg Les Moins[modifier le wikicode]

Voilà la liste des principaux inconvénients qu’apportent les icônes si elles sont adoptées sans décision et n’importe comment. Un peu comme actuellement.

  1. Pour qu’elles aient un réel intérêt il faut qu’elles soient similaires à celles des autres wiktionnaires.
  2. Icônes moches, voire très moches.
  3. Hétérogénéité des icônes entre elles, c’est-à-dire sans caractéristiques communes, ou n’ayant aucun rapport avec le projet.
  4. Taille inappropriée. Trops grandes elles déforment le titre. Trop petites elles ne ressemblent à rien.
  5. Absence de lien sémantique clair avec le titre. (les flèches, les boules)
  6. (Durant le développement) Homogénéisation des wiktionnaires qui pourraient vexer certains de nos confrères. Conflits types : « Nos icônes sont les meilleures ! » « Nous on garde les nôtres. » etc. Genre on se pointe en bons colons et on impose nos icônes à tous. xD

Metallurgy stub.svg Cahier des charges des icônes idéales[modifier le wikicode]

Ce qui serait cool d’obtenir en fin de compte pour l’icône parfaite.

  1. Des icônes en format .svg pour qu’elles restent belles quel que soit leur taille. Et aussi parce que c’est une recommandation de commons.
  2. Icônes inertes pour éviter « l’effet sapin de noël » : pas d’icône mouvante, pas de couleur changeante, pas de couleur flashy ou disco.
  3. Icônes sur mesure qui puissent correspondre à la thématique de notre projet. À savoir les mots, les lettres et leurs supports (livres, parchemins, etc.), et évitez ainsi les icônes totalement HS (boules pokémon, de noël).
  4. Qu’elles soient choisies par la « confédération » (en gros les communautés intéressées et participantes à ce projet d’icônes interwikis). Vu que le but est d’obtenir des icônes à peu près similaires selon les différents wiktionnaires, le but est de ne pas faire de communautés lésées, et éviter qu’une communauté prenne le pas sur l’autre.

Points en suspens[modifier le wikicode]

Les points qui méritent qu’on s’y attarde et qu’on en discute.

Les icônes doivent-elles être sémantiques ?[modifier le wikicode]

  • Oui. L’idéal serait qu’elles aient un rapport avec le titre. Exemple : La section -étym- représentée par un parchemin.
  • Non. Pas obligatoirement, l’essentiel est que l’icône soit basique et unique. Exemple : représenter -étym- par un triangle rouge.
  • Autre. Développer.

Je dirais plutôt oui pour éviter à avoir à faire à des icônes trop abstraites. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 2 septembre 2011 à 22:01 (UTC)

Il faut que ces icônes aient une utilité autre que la simple esthétique, donc oui c’est toujours mieux que ça ait un sens. En outre l’absence d’icône peut parfois être la meilleure solution ; par exemple on n’a pas besoin de faire une icône pour chaque section -nyme, ça fait trop lourd. — Dakdada (discuter) 2 septembre 2011 à 22:16 (UTC)
Je ne pense pas que ce soit trop lourd si elles sont intégrés aux contextes. C'est pour ça qu'il faudrait faire appel à l'équipe des wikigraphistes pour dénicher des volontaires qui planchent là-dessus. Mais avant de leur proposer quoi que ce soit il faut déjà qu'on ai une idée de ce que l'on veut. Imagine une icône discrète à l’apparence de reliure ou de parchemin par exemple, comprenant un symbole représentant la section, ça se fonderait dans le décor. Le fait d’associer une icône aux -nyme apporte justement l’intérêt aux icônes pour qu’on puisse reconnaître les sections entre les langues. Le but à terme des icônes n’est pas de faire beau mais bien d’en faire une signalétique interwikis. Sinon on s'en passera très bien, si c'est juste pour la déco. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 3 septembre 2011 à 20:33 (UTC)
Je suis pour des icônes qui ont du sens. Et il nous faut améliorer les images, la symbolique, petit à petit jusqu'à avoir l'icône parfaite. Par exemple : l'actuelle icône pour "Paronymes" (identique en plus petit de celle de la prononciation) ne convient pas du tout. Il nous faut ouvrir une discussion section par section. Stephane8888 5 septembre 2011 à 09:16 (UTC)
Tout à fait d'accord. Mais qui devrait se dérouler sur méta, car elle n'implique pas seulement notre projet. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 5 septembre 2011 à 14:12 (UTC)

Les sections types de mots doivent-elles être concernées ?[modifier le wikicode]

Encore, une fois je serais tentée de dire oui', mais à une condition qu’on ne change pas l’image Open book 01.svg mais qu’on fait divers palette sombre (rouge, vert, bleu) de cette image histoire qu'on puisse les associés à un code couleur. Genre bleu = verbe, marron = nom commun, rouge = adjectif, etc. Ainsi, même dans wiktionnaire en caractère cyrillique il sera facile de comprendre en un coup d’oeil qu’elle type de mot c’est. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 2 septembre 2011 à 22:01 (UTC)

Pour tout site web qui se veut accessible, les couleurs ne doivent pas être porteuses d’informations. La raison est simple : tout le monde ne perçoit pas les couleurs de la même manière (daltoniens). Sans compter qu’on serait bien en peine de justifier quelle couleur doit avoir telle icône. — Dakdada (discuter) 2 septembre 2011 à 22:11 (UTC)
L’information n'est, de toute façon, donné en soi que par le titre de la section. Mais pourrait être complété par l’icône qui ferait office de signalétique. De toute façon cela ne concerne pas le lecteur du wiktionnaire qui n’a que faire d’icônes normalisés interwikis. Que adjectif soit précédé de d’un icône rouge ou bleu lui importe peu : il est là pour le contenu. Idem pour les contributeurs franco-français qui ne se baladent pas dans les autres projets. Par contre pour ceux qui vérifie les traductions, les tries, les corriges ça à son importance, ça pourrait même être un précieux outils. Concrètement je te met au défi de me dire que la colonnes de gauche est plus clair que celle de droite (et que la petite icône nuit à l’accessibilité) :
À gauche on ne comprend que 3 section : les françaises (Interjection/Nom/Adverbe). À droite on arrive à faire le lien entre elles.
Donc non l’argument d’accessibilité, de mon point de vue n’est pas suffisant pour ce passer de cette amélioration, vu qu’elle ne concerne que les contributeurs et non les lecteurs vu qu’elles ne les pénalisent pas. Pour le contributeur daltonien c'est triste à dire mais il se passera de faire les traductions interwikis (tout comme les aveugles et le manchots se passent de contribuer). V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 3 septembre 2011 à 20:33 (UTC)
Mieux vaut je pense conserver l'icône Open book 01.svg. Concernant la couleur, l'exemple est pertinent, mais cela ne concerne que les contributeurs faisant des traductions interwikis (pour ma part je préfère ne traduire que les langues que je maîtrise). Existe-t-il déjà un code couleur inter wiki ? Je pense qu'il faut distinguer la mise en place et l'amélioration des icônes du Wiktionnaire, d'avec une normalisation interwiki. Chaque chose en son temps Clin d’œil. Convaincre notre communauté est déjà un objectif de taille. Stephane8888 5 septembre 2011 à 09:46 (UTC)
Non il n'en existe aucun. Je suis d'accord mais je ne pense pas qu'on doit réaliser nos icônes de notre côtés et ensuite les proposer aux autres projets. Si on doit les réaliser ils faut qu'on les réalise ensemble, avec les autres projets. Concrètement imaginé qu'il y a le projet italien qui débarque avec leur icônes immondes et dise « adoptez-les c'est utiles ça nous aideras tous », même si c'est vrai vu leur laideur il serait refusé d'office. Avoir des icônes, n'a pas pour objectif principal de faire jolie. Ils doivent avoir une utilité, or la seul qu'ils ont est via les autres projets. Le fait d'être à peu près beau n'est qu'une contrainte nécessaire pour ne pas froisser une partie des contributeurs et du lectorats. C'est pourquoi la réelle décision dont on débat actuellement est sommes-nous prêts à adopter des icônes dans ce but. Pour tout ce qui attrait à la conception / application elle doit se faire sur méta. Pour qu’aucun projet ne soit lésé. Car je vous le rappelle des icônes uniquement dans ce projet ne servirait strictement à rien et on pourrait très bien s'en passer. Enfin peut-être que je t'ai mal compris Stéphane tu souhaites dissocier les icônes d'une possible signalétique c'est ça ? V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 5 septembre 2011 à 14:12 (UTC)
La dernière expérience sur un projet commun des Wiktionnaires n’est pas très encourageante… On voulait proposer un nouveau logo universel à tous les projets (celui qu’on a maintenant en haut à gauche), et on se retrouve avec des sites qui ont changé et d’autres pas, un logo qui s’adapte aux langues (donc pas universel, différent pour toutes les langues), et un logo assez moche (ce dernier point est mon seul avis, subjectif bien sûr).
Si maintenant on doit se concerter pour mettre des icônes communes, ça risque d’être encore une belle foire. Cela dit, alors que le logo avait des contraintes assez fortes (ça aurait dû être le logo officiel, unique du projet, avec des contraintes de couleur, etc.), ici si quelques projets ne font pas pareil ça ne serait pas grave du moment qu’il y a un semblant d’unité. Je reste toutefois assez pessimiste. — Dakdada (discuter) 5 septembre 2011 à 14:46 (UTC)
Pour avoir beaucoup trempé dans ces histoires de logo (il y en a eu deux notables) je suis aussi assez pessimiste (à moins que cette fois ci on autorise uniquement à voter les seuls membres des projets Wiktionary, ceux qui savent de quoi il retourne.) Mais je pense que des icônes "parlantes", utiles aux lecteurs, s'imposeront d'elles même, de projet en projet, et qu'elles gagneront en esthétique au fur et à mesure de leurs récupérations. Stephane8888 11 septembre 2011 à 22:23 (UTC)

Les icônes doivent-elles permettre les modifications légères incrémentales ?[modifier le wikicode]

Pour ma part ça dépend, si on base notre « code icone » sur son thème (livres, loupes, etc.), sa couleur principale (jaune, rouge, etc.) ou sur son fond (icone sur blason, parchemin, livre ouvert). V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 2 septembre 2011 à 22:01 (UTC)

Je ne comprends pas cette notion de "incrémentatoire". Stephane8888 5 septembre 2011 à 09:46 (UTC)
Désolée, il semblerait que j'ai fait une faute : c'est incrémentale pas incrémentoire. Ça veut dire, des dérivations/flexions légères de l'icônes. En gros imgine un icône avec un caractère A majuscule, si il doit possible d'être dérivé en un icône avec pour que cela s'incorpore mieux dans le ja.wikt. Histoire que ce ne soit pas trop occidentalo-centré. (spécifique à une optique interwiki) V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 5 septembre 2011 à 14:12 (UTC)

Des icônes pour quelles sections ?[modifier le wikicode]

Actuellement il n’y a pas d’icône pour les titres de langue (les drapeaux ont été discutés et écartés), il y en a pour l’étymologie, les types de mots (unique pour tous), les traductions, les prononciations, les anagrammes, les références et la section Voir aussi (j’en oublie peut-être). Il y en a aussi sur les bandeaux et les liens du type Wikipédia ou Annexe. Il n’y a pas d’icône pour les sous-sections du type synonymes, homonymes, notes, etc. du moins jusqu’aux changements récents.

Ça fait déjà beaucoup, et je pense qu’il serait plus sage de réduire le nombre de sections (c’est un autre débat) et de se contenter d’une poignée d’icônes pour les sections principales de la hiérarchie des article, qui seront d’autant plus reconnaissables. Notamment, je préférerais qu’on garde une seule icône pour tous les types de mots, sans variations. — Dakdada (discuter) 5 septembre 2011 à 15:12 (UTC)

Remarques fonctionnelles[modifier le wikicode]

Comment mettre en place la chose, lister les étapes.

  1. Débat et discussion.
  2. Prise de décision au niveau (fr).
  3. Organisation sur Meta.
Les communautés sont attachées à leurs habitudes, à leurs icônes… cf les multiples logos en place !! Mieux vaut je pense établir nos icônes (en s'inspirant grandement des autres projets). Section par section. L'harmonisation se fera petit à petit. Stephane8888 5 septembre 2011 à 09:53 (UTC)

Les braves volontaires[modifier le wikicode]

Qui est prêt à plancher sur le problème, le promouvoir sur les autres wiktionnaires, y passer du temps ? Veuillez signer ici :

  • V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 2 septembre 2011 à 22:01 (UTC)
  • Je suis prêt à développer un gadgets qui masquerait ces icônes, un qui les modifierait, ou encore à traduire ceci sur Meta pour une prise de décision générale comme pour le logo. JackPotte ($) 3 septembre 2011 à 09:15 (UTC)
  • J'aime bcp l'idée, mais je suis démoralisé à la seconde où je me pose la question du commentTriste--GaAs 4 septembre 2011 à 16:53 (UTC)

Pouce Pouce Il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs. Je n'ai pas vu de consultation ni d'accord de la communauté pour mettre de nouvelles icônes dans les pages d'articles. --✍ Béotien lambda 5 septembre 2011 à 06:29 (UTC)

Il me semble que le titre de cette page est "prise de décision/icones interwikis". N'est-ce pas la consultation que tu réclames à grands cris ? --Pjacquot 5 septembre 2011 à 06:38 (UTC)
La prise de décision apparaissait in extenso dans la Wikidémie, ce qui était trompeur.
Pour mémoire les icônes que j'ai supprimées
Sub-arrows 2.svg Dérivés
Farm-Fresh arrow switch.png Synonymes
Mergeprevious.gif Vocabulaire apparenté par le sens
Nuvola apps iper.png Hyperonymes
Nuvola apps ipo.png Hyponymes
Emblem-equal.svg Variantes
Nuvola filesystems www.png Traductions
Split.svg Mots dérivés dans d’autres langues
Merge-sub-arrows 2.svg Composés
--✍ Béotien lambda 5 septembre 2011 à 07:03 (UTC)
Ces icônes peuvent (et doivent) être utiles (hyperonyme, hyponymes, …). Utiliser les compétences des graphistes, et les idées des autres projets est une très bonne chose. C'est vrai qu'il y aurait une période de rodage, avant que chaque icône devienne parfaite (symbolique, taille, couleur, …). Je ne pense pas qu'il faille se préoccuper de normalisation inter-projet. L'excellence s'imposera d'elle même, petit à petit. Stephane8888
  • Je suis volontaire, pour aider Sourire. Stephane8888 5 septembre 2011 à 09:54 (UTC)

Wikigraphistes[modifier le wikicode]

Bonjour, suite à un appel sur l'atelier graphique de wikipédia, je me permet de venir donner mon avis, d'autre wikigraphistes feront peut-être de même.

  1. Pour commencer, il faudrait établir une liste exhaustive de toutes les icônes utilisées actuellement, et de toutes celles qui seraient rajoutées si cette prise de décision est validée. De cette manière, il sera plus facile de créer quelque chose de cohérent.
  2. Ensuite, j'ai fait quelques recherches sur le web, et j'ai trouvé quelques lots d’icônes sous licence GPL qui seraient tout à fait utilisable et adaptable pour ce projet, à la fois sobre, clair, et en svg. Je peux faire des propositions en fonction des besoins, mais cela nous ramène à mon point 1.
  3. Je pense pouvoir vous proposer des icônes unifiées qui soient cohérentes entre elles grâce à ces lots d'icône linux.
  4. Suite à cela, il faudra peut-être revoir les couleurs de certaines bannières, pour que le tout soit cohérent et joli, sans que ça fasse sapin de Noël.

Voilà, dés qu'une liste exhaustive aura été créée, on pourra commencer le travail, et quand une proposition d'icônes cohérente sera créée, vous pourrez voter...

Cordialement. --M0tty 30 novembre 2011 à 10:39 (UTC)

Merci M0tty. À mon avis toutes ces icônes doivent être incluses dans les pages via css : même si les images d’origine sont en svg (ce qui est préférable), il faudra probablement se satisfaire d’images bitmap pour l’affichage (paramétrées dans le css). — Dakdada (discuter) 30 novembre 2011 à 16:58 (UTC)
Bonjour, voici une première proposition d'un ensemble d'icônes avec une charte graphique commune : Fichier:M0tty_06.svg.
Je n'ai pas encore fait toutes les icônes, et il est certain que certaines ne sont pas non plus tout à fait adaptées aux besoins. Toutes les remarques et les suggestions sont les bienvenues.
Cordialement. --M0tty 1 décembre 2011 à 16:09 (UTC)
Je ne suis pas fan des icônes carrées, mais c’est une question de goût : celles-ci ont le mérite d’être homogènes en forme, taille et couleur de fond : c’est une bonne base. Par contre une telle homogénéité est-elle souhaitable entre des sections de niveau différent, par exemple entre un type grammatical et une section de synonymes (qui en est une sous-section) ?
Stephane8888 propose plus loin de faire des différences à base de couleurs, mais on pourrait faire des variations plus subtiles comme varier la taille des icônes. On en revient un peu au point 4 : adapter le style des titres (taille de police, couleur, bordure) en fonction de leur niveau et de leur importance. — Dakdada (discuter) 1 décembre 2011 à 17:10 (UTC)
On peut bien sur garder une cohérence dans les logos tout en les différenciant un peu pour en faire des logos de sections principale et des logos de sous-sections, mais pour cela, j'ai besoin d'une vue claire : voici donc un plan très schématique à corriger, qui référencie tous les points nécessitant un logo, et leur niveau :
  • Étymologie
  • Sections grammaticales
    • Variantes
    • Dérivés
    • Abréviation
    • Synonymes
    • Antonymes
    • Apparentés par l'étymologie
    • Vocabulaire apparenté par le sens
    • Expressions
    • Composés
    • Proverbes
    • Hyperonymes
    • Hyponymes
    • Méronymes
    • Holonymes
    • Traductions
    • Mots dérivés dans d’autres langues
    • Notes
  • Prononciation
    • Homophones
    • Paronymes
  • Anagrammes
  • Voir aussi
  • Références


Voilà, n'hésitez pas à corriger, compléter,... Je proposerai de nouveaux logos selon ce schéma. Cordialement. --M0tty 1 décembre 2011 à 17:35 (UTC)

Les 4 sections prennent place au sein d'une section grammaticale. Merci pour ton travail. Je le commenterai dès que j'ai davantage de temps. Stephane8888 2 décembre 2011 à 20:05 (UTC)


Bonjour, je pense que les choix que j’ai fait pour le Dico des Ados pourraient apporter un peu d’eau au moulin. Voir le premier paragraphe de la page d'aide principale. Il s’agit par contre d’icône "font-awesome" et donc pas CC-BY-SA mais ça peut donner des idées. De manière générale, allez peut-être jeter un œil à la galerie du site pour s’en inspirer. --DSwissK (discussion) 20 mars 2019 à 07:54 (UTC)

Avis sur la modification des icônes existantes et sur la création d’icônes supplémentaires dans les pages d'articles[modifier le wikicode]

Pour[modifier le wikicode]

  1. Pour Pour --MorpHypnoS [Va au lit de suite !]. 5 septembre 2011 à 06:34 (UTC)
  2. Pour Pour Peut être utile. Même si phase de "rôdage" à prévoir. Un beau projet collaboratif. Stephane8888 5 septembre 2011 à 08:41 (UTC)
  3. Pour Pour Dans les systèmes d’exploitation je navigue plus vite avec des dessins bien distincts. JackPotte ($) 10 septembre 2011 à 08:34 (UTC)
  4. Pour Pour Il faut que les utilisateurs souhaitant copier-coller un article du Wiktionnaire puissent sélectionner les icônes et le texte de la page correspondante. X 16 septembre 2011 à 17:16 (UTC)
  5. Pour Pour des icônes y compris dans les sous-sections. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 12:52 (UTC)

Contre[modifier le wikicode]

  1. Contre Contre. Les icônes pour être comprises doivent être d'une taille importante. Il y a déjà beaucoup d'icônes. En rajouter d'une taille lisible et compréhensible n'apporterait rien de plus, et alourdirait la présentation des pages qui ont déjà du mal à être lisibles (présentation dépassée)
    J'ajoute que si le principe de nouvelles icônes était retenu, il faudrait l'accord de la communauté pour le choix de chaque nouvelle icône. --✍ Béotien lambda 5 septembre 2011 à 06:44 (UTC)
Disons pour l'instant que tu demandes que cet accord pour chaque nouvelle icone soit rendu obligatoire. --Pjacquot 5 septembre 2011 à 07:16 (UTC)
  1. Symbol wait vote.svg Attendre qu’on dispose d’un outil permettant aux visiteurs de donner leur avis. Wikipédia en anglais en a un (mais je suppose que ça prend du temps à développer et à analyser). --Eiku (d) 30 novembre 2011 à 16:42 (UTC)

Autre[modifier le wikicode]

  1. Je suis pour remplacer l’ensemble des icônes actuelles des sections principales si l’ensemble est harmonieux, mais je suis contre l’ajout d’icônes supplémentaires pour toutes les sections, car c’est bien assez lourd comme ça. — Dakdada (discuter) 5 septembre 2011 à 14:50 (UTC)
    Je ne vois aucun problème à ajouter des icônes dès lors qu'on aura adopté les nouvelles nomenclatures que tu proposais pour les synonymes/la prononciation/etc qui défragmentent quelques sections. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 12:55 (UTC)
  2. Faire des propositions section par section. Chercher ce qui se fait déjà, ou déjà donner des idées par exemple pour Synonymes : un signe égal, etc. Indépendamment d'une couleur, d'une taille. Si rien de satisfaisant n'est trouvé pour une section, on aura toujours le choix de ne rien mettre. Stephane8888 30 novembre 2011 à 15:11 (UTC) Pour lancer une prise de décision, il faut une proposition claire : Qu'elle est-elle ? Pour l'instant on a décidé de réfléchir et de proposer. Stephane8888 30 novembre 2011 à 15:37 (UTC)
  3. Il faut prendre en considération les futures modifications à venir ; voir les discussions suivantes : Fusion de section quasi-vide, ajout du lien modifier à droite (Bizarre il me semblait qu'il y avait d'autres discussions à ce sujets) [Synonymes et quasi-synonymes]. Donc autant définir ces regroupements et nouvelles normes et ensuite passer aux icônes (c'est pour ça que la prise de décision était passé en phase d’hibernation). V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 19:21 (UTC)

Propositions concrètes (à largement compléter)[modifier le wikicode]

Sections grammaticales[modifier le wikicode]

  • Open book 01.svg actuelle icône : fr, it, id, gl, eu, af (sens Crystal Clear app kedit.svg), ast, id, br
  • Lupa.png avec, juste en dessous et devant la ligne de forme, Ico libri.png sur tr.wikt
  • Books-aj.svg aj ashton 01.svg sur ca (que s'il y a des Acceptions « Définitions »)

bandeau "Voir aussi"[modifier le wikicode]

(désambiguïsation : mêmes lettres dans le même ordre ; cf les interwikis de {{voir}})

Voir aussi[modifier le wikicode]

(liens externes ou vers Thésaurus, Annexes, ...)

  • Blue Glass Arrow.svg (actuelle icône : fr, gl)
C'est bien comme c'est. Cela donne l'impression que c'est une nouvelle voie redirigeant juste à côté.--Morphypnos [Un p'tit dodo ?]. 1 décembre 2011 à 11:07 (UTC)
  • Noia 64 apps xeyes.png sur pt, af, br
  • Disambig.svg de.wikt (c'est sûr ? )
  • Aiga rightarrow inv.png ou Big eyes.png sur tr (selon le modèle utilisé, et oui ils ont 2 modèles voir aussi, en tout cas pas question d'adopter des icônes n'importe comment comme là-bas)

Références[modifier le wikicode]

  • Books-aj.svg aj ashton 01f.svg actuelle icône : fr, tr, br
  • Nuvola apps bookcase.png sur it.wikt

L'icône est superflu. Les ressources se présente généralement de la même manière, dans tout les wikis. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 1 décembre 2011 à 05:29 (UTC)

Étymologie[modifier le wikicode]

(origine du mot)

  • Nuvola apps bookcase.svg actuelle icône : fr, pt, gl, tr (utilisé aussi pour illustrer les exemples sur tr), br
  • Nuvola kdict glass.png sur it, eu, ast

On peut penser à un arbre (généalogique), à des racines. Stephane8888 30 novembre 2011 à 22:10 (UTC)

Faudra faire attention qu'on ne puisse pas faire de confusion avec le "delta" des dérivés. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 1 décembre 2011 à 05:38 (UTC)
  • Symbole généalogie.png : on a ça aussi, cela conviendrait-il nonobstant le manque des racines ?--Morphypnos [Un p'tit dodo ?]. 1 décembre 2011 à 19:54 (UTC)
  • icône et icône (arbre avec racines)
  • Icon river delta.svg (je sais que c’est censé représenter un delta mais je trouve que ça fait beaucoup plus racines)
  • 500px-Xmas tree animated.gif

Les vieux livres sont une bonne idée car l'étymologie c'est beaucoup de philologie. Stephane8888 1 décembre 2011 à 21:52 (UTC)

Dérivés[modifier le wikicode]

(mots dont le mot vedette est l'étymon) Aucune icône actuellement.

  • Nuvola apps tree.png sur it.wikt
  • Sub-arrows 2.svg sur ca
  • Icon river delta.svg (delta d'une rivière — pour l'idée, mais sans doute à modifier).
  • Honyakuaimai.svg sur tr
  • Nuvola apps kreversi.png sur eu
  • Nuvola apps noatun.png sur af

Là débute le casse-tête. Trouver une icône qui se différencie de composé/hyperonyme/hyponyme. L'idée d'un tronc qui se divise en branche peut être intéressant. Où une genre de langue, flamme, feuille biscornu (bleu par exemple) dont les pointes change progressivement de couleurs (rouge). V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 20:28 (UTC)

Hé, là ! Hypo/pernyme donne un mot donnnant un autre mot alors que là c'est différent. Ici, on a red qui donne rado et rodo, rado donnant raser et râteau alors que rodo donne roder et rostre. Pour l'hyperonyme c'est végétaux -> fruit -> pomme.--Morphypnos [Un p'tit dodo ?]. 1 décembre 2011 à 15:42 (UTC)
Bien sur que c'est différent, mais regarde les icônes proposés (les 1/2/5) pourrait très bien s'intervertir avec les icônes proposés pour les sections composés/hyponyme/hyperonyme. Autrement dit : se sont des icônes totalement inadapté. Je pense personnellement que les hyper/hypo devrait être relégué aux thésaurus de toute façon. La plupart des gens ne savent même pas ce que c'est, ça ne présente pas l'information qu'ils viennent chercher en priorité. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 1 décembre 2011 à 16:27 (UTC)
Si on suit mon explication, on peut calquer sur les icônes. Il est vrai que la plupart ne comprend pas truconymes et autres mais rien qu'à voir le contenu et à se rapporter ensuite à l'icône, ils comprendront. Je comprends ton inquiétude mais je pense qu'elle peut être résolue.--Morphypnos [Un p'tit dodo ?]. 1 décembre 2011 à 19:42 (UTC)

Mots dérivés dans d’autres langues[modifier le wikicode]

(mots d'autres langues dont le mot vedette est un étymon) Aucune icône actuellement.

  • Split.svg

Deux zones, une frontière et une flèche passant de l'une à l'autre. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 20:28 (UTC)


Apparentés (étymologiques)[modifier le wikicode]

Aucune icône actuellement.

  • Books-aj.svg aj ashton 01.png sur it.wikt


Composés[modifier le wikicode]

(liste des mots formés avec le préfixe, ou le suffixe, vedette de l'article) Aucune icône actuellement.

  • Merge-sub-arrows 2.svg

Ce qui me vient à l'esprit et qui est le plus explicite c'est deux anneaux l'un dans l'autre comme un maillage d'une chaîne où d'une cotte de maille (genre symbole des JO). V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 20:28 (UTC)

  • Crystal Clear device blockdevice.png sur ca (Composés et Expressions)

Expressions[modifier le wikicode]

  • Crystal Clear app Login Manager.png sur tr
  • Nuvola apps noatun.png sur af


Proverbes[modifier le wikicode]

  • Crystal Clear app Community Help.png sur tr


Synonymes (et quasi-synonymes ?)[modifier le wikicode]

Aucune icône actuellement.

Déjà on devrait regrouper les synonymes et les quasi-synonymes comme ça avait été proposé quelque part par Dakdada il me semble. Ensuite je pense qu'une icône s'inspirant du "à peu près égal" (un tilde et une barre en dessous) conviendrait parfaitement puisque la section regrouperait les synonymes et les quasi-synonymes, ça laisserait éventuellement le "égal" pour la section variante et le "contraire" conviendrait aux antonymes. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 20:28 (UTC)

Il est dangereux de dire qu'on devrait regrouper synonymes et quasi-synonymes, c'est tromper le lecteur que de lui laisser croire que l'on peut remplacer un synonyme par un quasi-synonyme. Ça m'étonnerait que Dakdada ait proposé cela.--✍ Béotien lambda 1 décembre 2011 à 06:10 (UTC)
Tu as presque failli me convaincre que j'étais devenue mythomane, mais après 1/2h de recherche j'ai trouvé. Le problème a été succinctement évoqué ici. Dans les faits la rubrique synonyme regroupe souvent les synonymes et quasi-synonymes → voir verre par exemple. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 1 décembre 2011 à 07:16 (UTC)
Merci pour ta recherche, mais, désolé, malgré tout, un quasi-synonyme n'est pas un synonyme exact (il ne peut pas être employé comme synonyme dans tous les cas de figure), et la nuance a son importance.--✍ Béotien lambda 1 décembre 2011 à 07:28 (UTC)
Je ne crois pas qu’il existe des synonymes strictement équivalents. La limite synonyme/quasi-synonymes n’est pas si nette que ça : l’important est de bien décrire les nuances, le niveau de langage, etc. — Dakdada (discuter) 1 décembre 2011 à 10:56 (UTC)
Eh ben, y-a du chemin à faire ! Dans l'article amour il n'y a même pas un synonyme ! Alors, les nuances n'en parlons pas ! Mais il y aura certainement une icône de Synonymes avant que cet article contienne des synonymes. Sourire --✍ Béotien lambda 1 décembre 2011 à 12:03 (UTC)

Antonymes[modifier le wikicode]

Aucune icône actuellement.

  • Conduit.png
  • Fairytale right blue.pngFairytale left blue.png it.wikt

L'icône "contraire" (un égal barré perpendiculairement) convient parfaitement pour cette section. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 20:28 (UTC)

Je verai davantage une opposition, de 2 têtes de flèche par exemple. Car un égal barré fait plutôt penser à « différent ». Stephane8888 30 novembre 2011 à 22:02 (UTC)

Différent est barré obliquement, il me semble. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 1 décembre 2011 à 04:49 (UTC)
Ceci n’est pas le yin et le yang ? — Dakdada (discuter) 30 novembre 2011 à 22:13 (UTC)

Vocabulaire apparenté par le sens[modifier le wikicode]

(sorte de petit thésaurus) Aucune icône actuellement.

  • Mergeprevious.gif
  • Treasurchest.svg icône du Thésaurus (un trésor dans un coffre)
    L'inconvénient principal de cet icône est qu'il est peu lisible en petit. Je ne serais d'ailleurs pas contre une version simplifiée visant le 22px pour le Thésaurus. --GaAs 30 novembre 2011 à 17:43 (UTC)
Ces sections me permettent de décharger {{-voc-}}, qui sinon deviendrait vraiment fourre-tout, sans navigation clairement verticale. JackPotte ($) 30 novembre 2011 à 19:36 (UTC)
Si la partie -voc- déborde, c’est qu’il est temps de faire un {{voir thésaurus}} Sourire. — Dakdada (discuter) 30 novembre 2011 à 20:16 (UTC)
Une icône ne me paraît pas spécialement nécessaire. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 20:28 (UTC)


Hyperonymes[modifier le wikicode]

(mots dont le sens est plus large que celui du mot vedette) Aucune icône actuellement.

  • Nuvola apps iper.png
Je trouve que cette section et celle des hyponymes sont trop souvent soit trop légères (un ou deux mots) soit trop lourdes (de grandes listes) ; sans compter que peu de monde comprennent ce qu’elles désignent (comme les méronymes et holonymes, tiens). Je préférerais les voir bannies, replacées soit dans la liste du vocabulaire s’il y en a peu ; soit dans une page de thésaurus s’il y en a beaucoup (une grande quantité justifie une page de thésaurus). Bref : on aurait peut-être pas besoin de chercher une icône supplémentaire… — Dakdada (discuter) 30 novembre 2011 à 16:49 (UTC)
Les contributeurs aiment étoffer leurs articles, ces sections permettent de recueillir des informations, qui, je suis d'accord, trouvent ou trouveront naturellement leur place dans le thésaurus. Mais dans une page de thésaurus aussi on retrouve quelques sections typiques (Synonymes, Hyperonymes, Hyponymes) ou avec un intitulé différent (mais avec le même contenu) Autres appellations (pour Synonymes), Espèces de renards (pour Hyponymes), etc. Qui sait ? des icônes illustreront peut être un jour les pages de thésaurus… Ça ne coûte rien de réfléchir. Et une idée d’icône dans une section profitera peut-être à une autre section. Clin d’œil Stephane8888 30 novembre 2011 à 17:39 (UTC)
Complètement d'accord avec Dakdada. S'il y a matière pour un thésaurus, il faut en faire un. Lmaltier 30 novembre 2011 à 20:05 (UTC)

Sinon faire simple : on utilise "supérieur à" > dans les cas où il n'y a pas matière à faire de thésaurus. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 20:28 (UTC)


Hyponymes[modifier le wikicode]

(mots dont le sens est plus restreint que celui du mot vedette) Aucune icône actuellement.

  • Nuvola apps ipo.png
Voir mon avis sur #Hyperonymes. — Dakdada (discuter) 30 novembre 2011 à 16:50 (UTC)

Et "inférieur à " < . V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 20:28 (UTC)


Variantes[modifier le wikicode]

(mots de graphie différente, mais de même prononciation) Aucune icône actuellement.

  • Fairytale down blue.pngFairytale up blue.png sur it.wikt
  • Emblem-equal.svg
  • Nuvola apps ksig.png sur af

Un signe "égal" est le plus approprié et pas autre chose. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 20:28 (UTC)

Une combinaison Nuvola apps ksig.pngEmblem-equal.svg me paraît claire : clé et clef sont deux écritures équivalentes. Stephane8888 1 décembre 2011 à 07:59 (UTC)

Traductions[modifier le wikicode]

Aucune icône actuellement.

  • Wiktionary-logo.svg sur eo.wikt
  • Nuvola filesystems www.png sur it, pt, id, gl, eu, ast, ca, id, br
  • Crystal Clear app internet.png sur tr (Nuvola Turkish flag.svg pour les dialectes turcs)
  • WiktFaviconKo.svg sur ko ( mal signifie langue)
  • Gnome-globe.svg sur af

Une planète me convient bien je trouve. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 20:28 (UTC)

C'est l'icône la plus utilisée. Je l'avais bien aimé quand elle avait été mise en place sur Wiktionnaire. Stephane8888 1 décembre 2011 à 08:02 (UTC)

Prononciation[modifier le wikicode]

  • Nuvola apps edu languages.svg actuelle icône : fr, it, pt, eu, af
  • Nuvola apps amarok.png sur eo.wikt
  • Wikt rei-artur3.svg sur tr

Icône relativement superflu, on comprend que de quoi traite la section du premier coup d’œil grâce au plus souvent à l'acronyme (API/IPA/AFI), puis aux contenu (càd de l'API) et parfois au fichier audio. C'est la rare section que l'on repère et comprend sur tout les wiktionnaires (même ceux que n'on parle pas : coréen, allemand, roumain, etc. Bref si il y a des icônes a supprimé, je suis pour la suppression de celle-là, en priorité. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 1 décembre 2011 à 05:03 (UTC)

D'un autre côté, cette icône introduit les sections liées à la prononciation (homophones, paronymes, note, prononciations régionales, extrait audio). Contrairement aux aspects étymologique, sémantique ou graphique, les sections "sonores" sont bien regroupées. Alors une icône pour repérer ce bloc est utile selon moi. Stephane8888 1 décembre 2011 à 08:42 (UTC)
Je verrais bien un dessin de bouche ouverte de profil. — Dakdada (discuter) 1 décembre 2011 à 16:27 (UTC)

Anagrammes[modifier le wikicode]

(mots composés des mêmes lettres)

  • Wiki puzzle.svg (icône actuelle)

Voir aussi cette discussion relative aux propositions suivantes :

  • TransMilenio Estacion A Caracas.svg,*Exquisite-folder font.png,Giovam Baptista Verini Letter A 1526.png,MetroDF Linea A.jpg,Missing square.gif,Sierpinski square.png,Triangle and squares.png,Acap.svg,JZ-ZJ.gif,Charlemagne autograph.svg,A Vignette.gif,Palindrom TENET.svg,Arabic script.svg,Gyllene-pusselbiten.png

autour des idées d'un A, d'un assemblage, d'un labyrinthe, d'une pièce de puzzle.

Ne pourrait-on pas tout simplement remplacer le W par A ?--Morphypnos [Un p'tit dodo ?]. 30 novembre 2011 à 17:48 (UTC)
Contre le A. Car je suppose que l'équivalent russe ou grec d'anagramme ne débute pas par un A latin. Un pièce de puzzle, des dominos convenait bien. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 30 novembre 2011 à 20:28 (UTC)
Alors des lettres dessus pour bien signifier le changement des lettres. Sinon j'aime bien ta proposition dakdadaéenne sur les synonymes et quasi-synonymes.--Morphypnos [Un p'tit dodo ?]. 30 novembre 2011 à 20:35 (UTC)
Une pièce de puzzle en forme de lettre ? Stephane8888 1 décembre 2011 à 08:44 (UTC)
Non, des pièces de puzzle contenant chacune une lettre, le tout en désordre. Une sorte de croisement entre l'effigie du Wiktionnaire et celle de Wikikipédia.--Morphypnos [Un p'tit dodo ?]. 1 décembre 2011 à 09:26 (UTC)

Notes[modifier le wikicode]

  • Books-aj.svg aj ashton 01e.svg pt.wikt


Abréviation[modifier le wikicode]

Autres réflexions-propositions[modifier le wikicode]

Associer une couleur aux grands types de section[modifier le wikicode]

En dehors des :

  • Divisions par langue : bandeau de langue
  • Divisions grammaticales : section Verbe, Nom commun, Adjectif, Adverbe, etc.
  • et des autres divisions : Voir aussi et Références

les sections listent des mots, ou traitent de choses, qui ont différents liens avec le mot vedette :

  • Rapport étymologique : Étymologie, Dérivés, Dérivés dans d'autres langues, Composés, Apparentés, Expressions
  • Rapport sémantique : Synonymes, Antonymes, Hyponymes, Hyperonymes, Vocabulaire apparenté par le sens, Tropoymes, Méronymes, Holonymes
  • Rapport sonore : Prononciation, Homophones, Paronymes,
  • Rapport graphique : Variantes orthographiques, Anagrammes, bandeau {{voir}}

Je vois beaucoup d'icônes avec des flèches, ou des traits vers le mot vedette (Merge-sub-arrows 2.svg, Nuvola apps ipo.png, …). À défaut de pouvoir regrouper dans les articles des sections d'intérêt très différent, on pourrait choisir une couleur pour chaque type de lien (étymologique, sémantique, sonore, graphique). À discuter évidemment… Stephane8888 30 novembre 2011 à 17:09 (UTC)

Ne pas oublier que près de 8% des hommes sont daltoniens (via WP). En outre les couleurs ont déjà une signification sur le Wiki : bleu = existant, rouge = inexistant ; vert = court. Sans compter que le jaune ne se voit pas. Il faudrait trouver autre chose… — Dakdada (discuter) 30 novembre 2011 à 20:24 (UTC)
Pour faire appel à des symboles universels, nous pourrions aussi reprendre des panneaux du code de la route : commons:Category:Mandatory_direction_road_signs. JackPotte ($) 30 novembre 2011 à 22:28 (UTC)
Un contributeur vient de proposer une refonte de l’accueil aussi : Wiktionnaire:Page_d’accueil/2, visible en ajoutant le code suivant à son common.css :
@import url("http://fr.wiktionary.org/w/index.php?title=Utilisateur:Nemoi/common.css&action=raw&ctype=text/css"); 

Nous allons donc pouvoir passer au vote. JackPotte ($) 18 décembre 2011 à 22:22 (UTC)

Quel rapport avec les icônes ? Stephane8888 18 décembre 2011 à 22:33 (UTC)
Quitte à voter pour du nouveau CSS autant le faire aussi pour l'accueil, dont les icônes sont peut-être aussi à revoir. JackPotte ($) 18 décembre 2011 à 22:35 (UTC)

Les images des modèles {{-pron-}}, {{-voir-}}, et {{-réf-}} pointent vers la page d’aide correspondante. Il faudrait étendre ceci à toutes les sections. JackPotte ($) 18 août 2012 à 17:18 (UTC)

Faudra bien finir par tester le nouveau design sous forme de Gadget à cocher... JackPotte ($) 23 janvier 2015 à 22:10 (UTC)

Relance 2019[modifier le wikicode]

Bonjour,

J'ai proposé de modifier Icone AdQ.png dans MediaWiki:Gadget-StyleArticles.css pour la remplacer par l'icône SVG adoptée par fr.wikipedia.org : Article de qualite.svg. Et puis j'ai ajouté d'autres propositions.

Notification JackPotte : m'a encouragé à poster ici et à relancer le débat en réinvitant les votants.

Finalement j'ai fait deux propositions, une basée sur Wikimedia OOUI et une autre, plus colorée, basée sur Twemoji. Pour les tester, mettez dans votre Utilisateur:Votre_pseudo/common.css une de ces deux lignes :

@import url(//fr.wiktionary.org/w/index.php?title=Utilisateur:Thomas_Linard/common-ooui.css&action=raw&ctype=text/css);

ou

@import url(//fr.wiktionary.org/w/index.php?title=Utilisateur:Thomas_Linard/common-twemoji.css&action=raw&ctype=text/css);

N'oublier de rafraichir le cache de votre navigateur. L'article robot est une bonne cible de test.

Pour les personnes à relancer, en espérant ne pas en oublier : Notification DSwissK : Notification Stephane8888 : Notification M0tty : Notification La fée Didier : Notification Darkdadaah : Notification Vive la Rosière : Notification Béotien lambda : Notification ArséniureDeGallium : Notification Lmaltier : Notification Eiku : Notification Urhixidur : Notification X : Notification Pjacquot :

Merci de vos avis ! Je pense que nous pouvons voter sur la proposition initiale (le remplacement de Icone AdQ.png) ou sur des changements plus profonds. Thomas Linard (discussion) 18 juillet 2019 à 12:09 (UTC)

Je ne comprends pas de quoi il s’agit : de changer seulement légèrement l’apparence d’une icône étoile ? Est-ce que ça a une grande importance ? Et où cette icône est-elle utilisée ? Lmaltier (discussion) 18 juillet 2019 à 17:12 (UTC)
Bonsoir Lmaltier,
C'est vrai que cela demande des précisions. La première modification proposée concerne MediaWiki:Gadget-StyleArticles.cssIcone AdQ.png est invoquée chaque fois que la classe AdQ est utilisée. Mais, pour être cohérent, il faudrait modifier aussi Modèle:Wikipédia, MediaWiki:Gadget-LiveRC.js, Modèle:Très bonne entrée et Wiktionnaire:Page d’accueil/Liens utiles pour harmoniser la référence aux articles de qualité, en utilisant Article de qualite.svg.
Et utiliser Bon article.svg pour Modèle:Bonne entrée.
Les deux icônes correspondent au "Cahier des charges des icônes idéales" défini ici : format SVG, inertes, déjà choisie chez un projet frère.
Pour le reste des modifs, je vous conseille de tester les modifications proposées, ou au moins une, en incluant une des lignes dans votre common.css. Thomas Linard (discussion) 18 juillet 2019 à 22:57 (UTC)
Concernant l’étoile, c’est un changement mineur donc ça ne posera pas vraiment de problème, je doute que quelqu’un s’oppose à ce changement surtout si Wikipédia l’a déjà adopté donc pas de soucis pour l’uniformisation.
Par-contre je n’ai pas totalement capté les deux autres propositions. Tu souhaites employer les icônes telles qu’elles existent dans ces projets ou bien créer des jeux d’icônes originales basées sur celles-ci ? Si c’est le premier cas je vais t’expliquer pourquoi tes propositions risquent fortement d’échouer.
J’ai testé les deux propositions et dans les deux cas j’émets deux grandes réserves.
La première étant que les logos sont énormes comparés aux actuels (ils sont plus gros que les titres eux-même), or l’un des principaux point de désaccord était l’effet « sapin de noël » des logos qui ennuyaient certains donc il en faudrait avec des tailles plus réduites pour qu'ils soient plus discrets. À la limite ce n’est pas difficile de réduire la taille des icônes donc ce n’est pas le point le plus bloquant.
L’autre étant que pour le moment les propositions ne concernent que les logos actuels ; donc ceux qui, à priori, posaient le moins de problème mais qui seront malgré tout remplacés par des logos pas franchement mieux. Exemple, avec le logo actuel de la section « Prononciation » on comprend le contenu de la section même si on ne comprend pas le titre, or ce n’est pas le cas dans tes deux autres propositions.
Soyons honnêtes, les icônes actuelles de OOUI sont totalement inadaptés pour notre projet, elles concernent plus la navigation mobile et dossier que l’illustration de sous-titre d’un dico. Le lien entre les icônes actuelles du jeu et nos titres de sections sont inexistants, je vois mal comment on pourrait les utiliser telles quelles (à 2-3 exceptions près). Sans compter que des icônes entièrement noires suivies d’un titre en noir également n’aide pas vraiment la lisibilité. Il faut un juste milieu entre sapin de noël et icônes camouflées.
D’ailleurs M0tty avait fait une proposition également. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 19 juillet 2019 à 01:40 (UTC)
Bonjour, pour l'étoile nous sommes d'accord, je pense aussi que ça ne pose pas de problème particulier.
Pour le reste des propositions, oui, je ne propose pas de créer de nouvelles icônes. J'estime, sauf cas particulier, qu'il y a assez de collections d'icônes sur Commons pour que l'on puisse faire son choix. L'idée de proposer de piocher un jeu d'icônes dans le même thème est par souci de cohérence graphique, mais ce n'est pas obligatoire : on peut panacher.
Pour le thème basé sur Twemoji, la taille des icônes est reprise de la taille actuelle (mais l'espace disponible est remplie plus complètement). Ça peut facilement se changer, en effet (edit : j'ai réduit la taille).
Pour le thème basé sur OOUI : nous ne sommes pas d'accord (si "Le lien entre les icônes actuelles du jeu et nos titres de sections sont inexistants" est vrai, alors c'est vrai aussi pour les icônes actuelles), mais c'est l'occasion d'un parler : d'où la proposition de Notification JackPotte : d'en parler ici.
Pour la proposition de Notification M0tty : elle est basée sur le thème d'icône Faenza à ce que je vois (ou Delft ?). J'avais été tenté par ce thème. Je vois que, comme moi, il a considéré que des yeux convenait mieux qu'une flèche pour la partie "voir aussi", et qu'une icône de puzzle générique mieux que l'icône du projet Wikimedia pour les anagrammes. Thomas Linard (discussion) 19 juillet 2019 à 07:12 (UTC)
Bonjour,
Ouch, ce truc date de 2011 ! J'avais oublié avoir commis une telle chose. Pas sûr qu'il y ait quelque chose à en garder, la base Faenza était plutôt conçue pour des boutons cliquables (et donc grands), pas pour des icônes de titres.
Je note tout de même que les logos actuels contiennent trois icônes de livres (au moins) !! Celle de l'étymologie, celle du type de mot (nom commun, adjectif, verbe) et celle des références. Et pour un dictionnaire en ligne, utiliser des icônes de bouquins à toutes les sauces c'est pour le moins étrange Clin d’œil. Ces 3 icônes sont parfaitement incompréhensibles, elles n'aident en rien à la compréhension de ce qu'on est en train de lire, elles sont d'ailleurs interchangeables.
Du coup une proposition d'amélioration est salutaire.
Je vais essayer de jeter un œil aux deux propositions. Cordialement. M0tty (discussion) 19 juillet 2019 à 21:51 (UTC)
Bon, j'ai jeté un œil. Pour moi la version twemoji est pire que la version actuelle. Mais surtout, les deux propositions ne résolvent pour l'instant pas tous les problèmes.
Voici quelques idées pour la version OOUI :
  • OOjs UI icon ongoingConversation-ltr-progressive.svg Prononciation 1
  • OOjs UI icon speechBubbles-ltr-progressive.svg Prononciation 2
  • OOjs UI icon bookmark-progressive.svg Références
  • OOjs UI icon history-progressive.svg Étymologie
  • VisualEditor icon page-disambiguation-ltr-progressive.svg Hyponymes (icône à modifier mais l'idée est là)
  • VisualEditor icon page-disambiguation-rtl-progressive.svg Hyperonymes (idem)
  • OOjs UI icon puzzle-ltr-progressive.svg Anagrammes (celle-là est déjà dans la proposition de base, mais je ne suis pas convaincu qu'elle soit compréhensible)
  • OOjs UI icon language-ltr-progressive.svg Traductions (plutôt que prononciation dans la proposition actuelle)
  • OOjs UI icon listBullet-ltr-progressive.svg Thésaurus (une variante peut-être ?)
  • OOjs UI icon info-progressive.svg Section grammaticale (pas complètement convaincu)
  • OOjs UI icon logOut-ltr-progressive.svgOOjs UI icon logOut-rtl-progressive.svg Synonymes (icônes à modifier mais l'idée est là)
  • OOjs UI icon highlight-progressive.svg Notes
  • Il reste l'icône pour les variantes. Un égal serait pas mal, mais je ne l'ai pas trouvé dans ce set d'icônes.
Que pensez-vous de cette proposition ? Cordialement. M0tty (discussion) 19 juillet 2019 à 22:23 (UTC)
Merci pour ces remarques. J'ai intégré les propositions dans common-ooui.css en ce qui concerne les icônes existantes. Il faudrait que je regarde quelles classes changer pour les nouvelles icônes. Thomas Linard (discussion) 20 juillet 2019 à 07:35 (UTC)