Wiktionnaire:Questions sur les mots/novembre 2020
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Comment écrire un article sur un usage « incorrect » ?[modifier le wikicode]
Je comprends que le Wiktionnaire accepte ce qui n’est pas considéré comme « correct » par les dictionnaires et autres ouvrages de référence et suit plutôt l’usage, mais comment écrire l’article dans ce cas ? Ce sera sans doute plus facile avec un exemple : « la question, elle est vite répondue ». Comment documenteriez-vous l’usage transitif direct de répondre ? Légat Vogon Styr (discussion) 2 novembre 2020 à 14:29 (UTC)
@Légat Vogon Styr : Je ne vois pas ici un exemple d’emploi transitif direct de répondre, seulement un usage passif. Cela me semble le même cas que dans Madame, vous serez obéie, ce qui est très classique.- Sinon, oui, on décrit non seulement la norme, mais aussi l’usage. Et si certains critiquent ou condamnent un usage, on peut l’indiquer, tout simplement. Lmaltier (discussion) 2 novembre 2020 à 17:12 (UTC)
- Le cas d’obéir n’est-il pas une exception ? Dans l’article obéir, je lis : Bien que ce verbe soit transitif indirect (obéir à quelqu’un), il admet une construction passive (être obéi) comme s'il était transitif direct. Écririez-vous Madame, votre question sera répondue ? J’aurais plutôt écrit serait Madame, il sera répondu à votre question. Il est vrai qu’avec obéir je n’y vois pas d’inconvénient, mais avec d’autres verbes transitifs indirects, ça se gâte. Par exemple, Vous serez rendu hommage ou Vous serez résisté me chagrinent. Si vous avez des références sur le sujet, je suis preneur. Légat Vogon Styr (discussion) 2 novembre 2020 à 18:18 (UTC)
- @Légat Vogon Styr : Effectivement, ça ne marche pas à tous les coups. Mais là, ça marche, preuve en est le lien fourni ci-dessus. Le site https://www.scribbr.fr/elements-linguistiques/le-passif/ indique que ça arrive rarement : quand le verbe était autrefois transitif direct. Et répondre peut être utilisé en emploi transitif direct : https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9R1899. N’oubliez pas de me répondre… - Madame, vous serez répondue ne me choque pas du tout.
- De façon générale, il faut toujours considérer qu’un francophone de naissance (adulte) qui parle d’une certaine façon de façon naturelle ne fait pas d’erreur, même si ce n’est pas toujours facile à analyser. Lmaltier (discussion) 2 novembre 2020 à 18:36 (UTC)
- @Lmaltier : Je vois… J’éviterai cependant — Que m’arrivera-t-il si je parle ? — Madame, vous serez répliquée lorsque le clonage humain sera devenu disponible. Légat Vogon Styr (discussion) 4 novembre 2020 à 19:55 (UTC)
- et si vous êtes répliquée, vous serez poursuivie par un blade runner. --Basnormand (discussion) 5 novembre 2020 à 23:03 (UTC)
- Le cas d’obéir n’est-il pas une exception ? Dans l’article obéir, je lis : Bien que ce verbe soit transitif indirect (obéir à quelqu’un), il admet une construction passive (être obéi) comme s'il était transitif direct. Écririez-vous Madame, votre question sera répondue ? J’aurais plutôt écrit serait Madame, il sera répondu à votre question. Il est vrai qu’avec obéir je n’y vois pas d’inconvénient, mais avec d’autres verbes transitifs indirects, ça se gâte. Par exemple, Vous serez rendu hommage ou Vous serez résisté me chagrinent. Si vous avez des références sur le sujet, je suis preneur. Légat Vogon Styr (discussion) 2 novembre 2020 à 18:18 (UTC)
Qu’est-ce qu’un véhicule frigorifique ?[modifier le wikicode]
Un camion frigorifique est un véhicule utilitaire transformé, de sorte que la marchandise transportée soit maintenue à une température particulière. Exclusivement destiné aux professionnels et aux entreprises, ce type de véhicule est indispensable pour le bon déroulement des activités de restauration ou de livraison de surgelés.
Renaud Morel (discussion) 6 novembre 2020 à 10:53 (UTC)
- J’ajouterai que ces véhicules sont des maillons essentiels de la chaîne du froid. Jpgibert (discussion) 9 novembre 2020 à 08:18 (UTC)
quadrature du cercle[modifier le wikicode]
2A01:CB1C:8030:AE00:971:B624:4E5B:8E72 6 novembre 2020 à 15:55 (UTC)
ouvrier en fin[modifier le wikicode]
Dans ses « Souvenirs littéraires » de 1915, Léon Daudet évoque un jeune médecin nommé Brissaud :
- Son visage régulier d’ouvrier en fin, sa forte encolure, ses cheveux plats, sa voix et son sourire viennent souvent visiter ma mémoire comme le « j’aurais pu être » des grandes nostalgies d’amitié ou d’amour. — (Léon Daudet, Souvenirs littéraires – Devant la douleur, Grasset, 1915, réédition Le Livre de Poche, page 117)
Je n’ai pas trouvé de définition à cette expression en fin, qu’il me semble avoir déjà rencontrée deux ou trois fois dans d'autres ouvrages de la même époque.
Que vos lumières puissent m’éclairer !
Justinetto (discussion) 6 novembre 2020 à 16:46 (UTC)
- On peut penser à un ouvrier faisant de la « fine ouvrage » : artisanat de luxe, « article de Paris » mais il faudrait des références...--Basnormand (discussion) 6 novembre 2020 à 21:19 (UTC)
- le « fin » désignait un « linge fin, délicat ». Il est plus facile de trouver des occurrences pour « blanchisseuse en fin » qui était une spécialité payée plus cher.
Merci pour ces pistes. Je continue à chercher. --Justinetto (discussion) 9 décembre 2020 à 18:33 (UTC)
lll en français ?[modifier le wikicode]
- Au hasard de mes pérégrinations sur le Wiktionnaire, je suis tombé sur le mot allemand Zelllinie (lignée cellulaire).
- J’ai été un peu « perturbé » par les trois « l » consécutifs permis par la composition des mots en allemand.
- Je me pose la question : existe-t-il un mot en français avec trois « l » consécutifs ? Perso, je ne trouve pas.
- Basnormand (discussion) 6 novembre 2020 à 21:36 (UTC)
@Basnormand : Ce ne serait pas du tout conforme aux règles du français. Cela ne pourrait arriver (mais ce serait très improbable) que pour des mots empruntés tels quels à l’allemand. Mais il y a une exception : tout est bien sûr possible dans les sigles. Par exemple, LLL peut être utilisé en français pour :
- Laboratoire ligérien de linguistique
- La Leche League
- Louvain learning lab
- Life Long Learning
- Les Liens qui libèrent (maison d’édition)
- Lambeau en LLL sous-auriculaire
- w:Algorithme LLL
- etc.
Lmaltier (discussion) 16 novembre 2020 à 21:23 (UTC)
Proverbe et la definitions[modifier le wikicode]
Lawouze taye banda tout tan soley poko leve 161.0.138.171 10 novembre 2020 à 00:49 (UTC)
- Soleil cou coupé.
- --Basnormand (discussion) 10 novembre 2020 à 19:21 (UTC)
- La rosée (?) (?) le Soleil pas encore levé. --Basnormand (discussion) 11 novembre 2020 à 11:20 (UTC)
Texte du titre[modifier le wikicode]
Faut-il longtemps pour aller loin ? 10 novembre 2020 à 18:59 (UTC)
- Qui veut voyager loin ménage sa monture mais rien ne sert de courir ; il faut partir à point.
- --Basnormand (discussion) 10 novembre 2020 à 19:05 (UTC)
Le chef dans la tribu arabe près islamique[modifier le wikicode]
41.82.212.194 10 novembre 2020 à 23:12 (UTC)
- → voir caïd ? --Basnormand (discussion) 10 novembre 2020 à 23:19 (UTC)
En le mot dévergonde fut sortie[modifier le wikicode]
197.157.209.34 11 novembre 2020 à 21:17 (UTC)
- → voir dévergondé et dévergonder --Basnormand (discussion) 11 novembre 2020 à 21:23 (UTC)
- → voir Cunégonde en hommage bretécherien 12 novembre 2020 à 19:51 (UTC)
comment appelle-t-on lesalaire d'un deputé?[modifier le wikicode]
169.159.212.11 12 novembre 2020 à 16:01 (UTC)
En France, c’est l’indemnité parlementaire : voir http://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/folder/les-deputes/le-statut-des-deputes/la-remuneration-des-deputes2 Lmaltier (discussion) 12 novembre 2020 à 16:24 (UTC)
- C’est fou le nombre de fois chaque année où ce genre de question revient. Jpgibert (discussion) 13 novembre 2020 à 07:27 (UTC)
Texte du titre[modifier le wikicode]
Mais où est donc Ornicar? 12 novembre 2020 à 21:54 (UTC)
comment s'appelle cette poche de sang qui se forme quand on sepince[modifier le wikicode]
92.91.52.53 14 novembre 2020 à 09:40 (UTC)
- → voir hématome ? --Basnormand (discussion) 14 novembre 2020 à 14:56 (UTC)
- → voir suçon, c'est plus érotique. 15 novembre 2020 à 13:39 (UTC)
- un pinçon
Signification acronyme COVID[modifier le wikicode]
Bonjour, pouvez-vous me donner la signification de ce que pense être un acronyme : COVID. En vous remerciant d’avance.
- COronaVIrus Disease (« maladie à Coronavirus ») --Basnormand (discussion) 14 novembre 2020 à 20:40 (UTC)
Escamotage à l'oral, en anglais, de la consonne initiale[modifier le wikicode]
Bonsoir les wiktionnaristes.
Comment peut-on désigner le phénomène de l’escamotage à l’oral, en anglais, de la consonne initiale dans des mots comme psychology (prononcé \saɪ.ˈkɒl.ə.dʒi\ au Royaume-Uni) ?
En même temps, ça me rappelle d’autres escamotages, mais plus en initiale,
- par exemple dans sword (prononcé \ˈsɔːd\ au Royaume-Uni),
- là où le terme sweord, en vieil anglais, semblait se prononcer \sweord\.
J’aurais pu à la rigueur poser cette question à l’Oracle de Wikipédia, mais du diable si quelqu’un, parmi les wiktionnaristes, n’est pas en mesure de répondre 
.
- @Hégésippe Cormier : Le mot le plus adapté semble être amuïssement. Comme on peut parler de lettre muette, on pourrait aussi à la rigueur parler de muettisation pour le phénomène. Ce mot a en tout cas été utilisé au moins une fois pour le fait de rendre muette une lettre dans le document suivant :
- Lmaltier (discussion) 16 novembre 2020 à 21:35 (UTC)
- On rencontre aussi muétisation, mais je n’ai pas trouvé d’emploi dans le cas de lettres. Lmaltier (discussion) 16 novembre 2020 à 21:41 (UTC)
- Intéressant, en effet. Hégésippe | ±Θ± 20 novembre 2020 à 11:07 (UTC)
- On rencontre aussi muétisation, mais je n’ai pas trouvé d’emploi dans le cas de lettres. Lmaltier (discussion) 16 novembre 2020 à 21:41 (UTC)
Champ lexical autour du terme réforme[modifier le wikicode]
129.0.212.253 16 novembre 2020 à 20:30 (UTC)
- Je ne pense pas que nous ayons encore une page de thésaurus sur ce thème. Mais je suppose que ça ne va pas trop tarder… Lmaltier (discussion) 16 novembre 2020 à 21:38 (UTC)
Bonjour !
Le collègue wiktionnariste anglophone Equinox est gentiment venu poser une question sur la page de discussion du mot chosisme. Il lui semble qu’en plus du sens en philosophie, il y aurait un sens en littérature, pour décrire un certain style, souvent associé à Alain Robbe-Grillet. J’ai fais quelques recherches et noté mes résultats en anglais et en français. Je viens vous y associer, s’il y a des gens intéressés par ce sujet par ici 
Noé 17 novembre 2020 à 08:27 (UTC)
La banque[modifier le wikicode]
Quelles sont les fonctions de la banque ? 197.149.216.114 17 novembre 2020 à 15:23 (UTC)
- Bonjour, nous sommes désolés mais votre demande n’a pas sa place ici. Le Wiktionnaire est un dictionnaire de langue, où l’on discute donc avant tout des mots ; pour les renseignements encyclopédiques, voyez plutôt sur l’Oracle de Wikipédia. Merci de votre compréhension. Jpgibert (discussion) 17 novembre 2020 à 15:28 (UTC)
Quelle est la définition étymologique du Google[modifier le wikicode]
Quelle est la définition étymologique du Google ?
197.210.85.45 17 novembre 2020 à 20:58 (UTC)
- → voir Google et googol --Basnormand (discussion) 17 novembre 2020 à 21:05 (UTC)
Noms propres ou noms communs ?[modifier le wikicode]
Bonjour. En faisant de la maintenance, j’ai regardé la liste des noms propres commençant par une lettre minuscule. J’ai pu ainsi corriger un certain nombre de pages. Néanmoins, j’en ai listé certaines où je ne suis sûr à 100 % de leur nature : nom propre ou nom commun ? Si vous pouvez m’aider là-dessus, ce serait super. Merci d’avance, Seb en Résidence (2IF) (discussion) 20 novembre 2020 à 11:48 (UTC)
- aigle de Tolède, aigle de Vizille, chamois des Abruzzes, homme aux petits pois, laitier de Waalwijk, pape de la Cipale, miraculé de l’Aubisque (surnoms de cyclistes)
alcazar (nom commun) réponse de--Basnormand (discussion) 21 novembre 2020 à 19:39 (UTC)- armée de l’Air
- a.s.
- autorité des transports maritimes
- basse Seine et haute Seine
- ceinture dorée
- chétane & variantes
- chétit
- cortès
- dass
- durex
- epub
- euroland
- eurovignette
- faroueste
- faucheurs volontaires
- gamou
- général Hiver
- gouverneur des Eaux
- grand’guerre
- gros Lulu
- kaliyuga
- kopassus
- landwehr
le Cœur de Charles- le Marais (nom propre) réponse de --Basnormand (discussion) 21 novembre 2020 à 19:44 (UTC)
- l’Un
- lider maximo
- losange flamand
- maison d’Autriche (admissible ?)
- malin
- maxiton
- mts
- neuf cube, neuf trois
- neuf sœurs
- panhellénium
pamparigousteperl- perfide Albion
- petite ceinture, petite Ceinture
- petite Seine
père Fouettard- renard de Teumesse
rohypnol- roi des Marmottes
- sac de charbon
- saintes Écritures
- selon-Jean
- selon-Luc
- selon-Marc
- selon-Matthieu
singer- snèf
- sous-continent indien
- tête-de-cheval
- vi
- ville sainte
- voie Domitienne
- zone Jaja
- zone Nono
- Je n’ai pas tout regardé. singer est clairement un nom commun. rohypnol, tel que défini, devrait être renommé Rohypnol
. Les surnoms me semblent être des noms propres, tout comme basse Seine et haute Seine, perfide Albion, petite Seine, voie Domitienne, zone Jaja et zone Nono. le Marais devrait selon moi être renommé en Marais (on n’a pas de page la France…). Lmaltier (discussion) 21 novembre 2020 à 21:43 (UTC) - Pour perl : j’aurais dit nom commun. La tradition est de mettre une majuscules aux langages de programmation, mais pour moi, ce sont plutôt des noms communs, au même titre que les noms de langues. le français ou le Fortran, pour moi, c’est exactement le même cas, même si des noms de langages peuvent être protégés. Il faudrait homogénéiser tout ça dans le projet pour mettre nom commun partout : on a nom commun pour Fortran ou PHP, par exemple, et on a nom propre pour d’autres, comme Algol ou Perl… Lmaltier (discussion) 26 novembre 2020 à 15:56 (UTC)
- Un cas très clair : il faudrait renommer le Cœur de Charles en Cœur de Charles , et c’est bien sûr un nom propre.
- Un autre cas très clair : dass est un nom commun : c’est très exactement le même cas que préfet. Lmaltier (discussion) 26 novembre 2020 à 16:01 (UTC)
- On pourrait ajouter l’Ange Blanc et le Bourreau de Béthune mais je ne sais pas si c’est admissible. --Basnormand (discussion) 26 novembre 2020 à 16:29 (UTC)
Clacification des resource naturel[modifier le wikicode]
41.219.61.245 22 novembre 2020 à 17:26 (UTC)
- Bonjour, nous sommes désolés mais votre demande n’a pas sa place ici. Le Wiktionnaire est un dictionnaire de langue, où l’on discute donc avant tout des mots ; pour les renseignements encyclopédiques, voyez plutôt sur l’Oracle de Wikipédia. Merci de votre compréhension. Jpgibert (discussion) 24 novembre 2020 à 08:15 (UTC)
Est-ce que certains sont familiers avec ce verbe ? Si oui, ce serait bien de vérifier et de compléter la page… Lmaltier (discussion) 24 novembre 2020 à 14:30 (UTC)
Des manques dans flotte et flotter[modifier le wikicode]
- flotte = eau !
@STyx :, ce sens figure dans l’article (nom commun 3). --Basnormand (discussion) 24 novembre 2020 à 18:01 (UTC)
- flotter : être en suspension (être dans la flotte (et non dissolu) en particulier) ... donc nager et non surnager (ex. le plancton).
- amha, « (Figuré) S’agiter ; voltiger en ondoyant. » est une surinterprétation (ex. flotter dans l'espace) ; cela explique « (Figuré) » je suppose.
Désolé je ne sais comment ajouter cela proprement. <STyx @ 24 novembre 2020 à 16:36 (UTC)
que veut dire enjeux[modifier le wikicode]
197.239.80.37 29 novembre 2020 à 06:36 (UTC)
- c'est quoi l’enjeu?
- → voir enjeu et enjeux --Basnormand (discussion) 29 novembre 2020 à 17:01 (UTC)