Wiktionnaire:Wikidémie/octobre 2018

Définition, traduction, prononciation, anagramme et synonyme sur le dictionnaire libre Wiktionnaire.
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LexiSession d'octobre[modifier le wikicode]

Bonjour,

Ce mois-ci, nous vous proposons de nous intéresser à la rencontre car pas moins de quatre rencontres sont organisées à propos des projets collaboratifs en ligne : Wikiconvention francophone (à Grenoble, France, 5 au 7 octobre), la Wikicon germanophone, la rencontre des wikimédiens d’Europe centrale et de l’est (CEE Meeting) et la WikiConference d’Amérique du Nord. Nous pourrions probablement créer collectivement un thésaurus sur la rencontre et en profiter pour enrichir les pages qui tournent autour de ce sujet !

Si le thème vous intéresse, vous pouvez indiquer ce que vous faites autour de celui-ci durant le mois ou à la fin. Si vous le pouvez, allez prévenir les autres Wiktionnaires dans leurs langues, pour qu’ils se joignent à l’aventure ! Les LexiSessions ont besoin de relais ! Face-smile.svg Noé 1 octobre 2018 à 05:51 (UTC)

L'équipe de la fondation chargée de veiller à la santé des communautés demande vos retours sur l'efficacité des blocages[modifier le wikicode]

Si vous avez des pensées à partager sur le sujet, c'est le moment en rejoignant la discussion consacrée à l'efficacité des blocages--Psychoslave (discussion) 1 octobre 2018 à 16:36 (UTC)

(( J’ai corrigé le message ci-dessus : il s’agit de l’efficacité des blocages, même courts, la discussion n’est pas limitée aux bannissements)). Je ne sais pas où et comment on est censé discuter de la question. Personnellement, je pense que tout dépend des cas, que c’est la méthode utilisée qui compte, et que la meilleure façon de lutter contre le vandalisme évident est de se contenter de révoquer, sans message à l’utilisateur. L’idée est de ne pas mettre le vandale en valeur et de lui montrer qu’il ne réussira pas à nous faire perdre notre temps ni à se mettre en vedette, ce qu’il cherche en général. L’avertissement (le plus court possible) peut être nécessaire dans un deuxième temps, et le blocage dans un troisième temps. Ceci sauf cas d’urgence, bien sûr. Lmaltier (discussion) 1 octobre 2018 à 17:09 (UTC)
La discussion doit avoir lieu sur la page liée par Psychoslave, Lmaltier. Il est possible de donner vos retours en anglais, mais aussi en français. Trizek (WMF) (discussion) 1 octobre 2018 à 17:52 (UTC)
Il faudrait déjà comprendre… Qu’est-ce qu’un partial block, par opposition à un site-wide block ? Personnellement, je croyais que tous les blocages concernaient l’ensemble du site (sauf éventuellement la page de discussion de l’utilisateur), et que ce n’était que la durée qui changeait. Je précise que, pour moi, le site, ici, correspond à l’URL https://fr.wiktionary.org C’est en général ça qu’on appelle un site. Lmaltier (discussion) 1 octobre 2018 à 17:58 (UTC)
Notification Lmaltier : je ne suis pas sûr que ce soit ça, mais je crois avoir déjà lu qu’il serait possible (dans l’avenir mais peut-être est-ce déjà disponible) de bloquer un utilisateur que sur certaines pages. Pamputt [Discuter] 1 octobre 2018 à 18:11 (UTC)
Oui ça semble être ça. Plus d'info ici (à traduire en français au passage). Pamputt [Discuter] 1 octobre 2018 à 18:13 (UTC)
Merci. Mais ça me semble assez difficile de discuter de l’efficacité de choses qui n’existent pas encore. Mais cette possibilité me semble une excellente chose. Lmaltier (discussion) 1 octobre 2018 à 18:24 (UTC)
Je trouve personnellement que les blocages sont en général peu efficace et relativement contre-productif. --109.212.242.186 1 octobre 2018 à 21:02 (UTC)

ortostrati[modifier le wikicode]

Bonjour à tous.

Je suis pas certain d’être au bon endroit, désolé, mais je ne connait pas bien les lieux. Je cherche ce que peux vouloir dire "ortostrati", qui doit être de l’italien, ou du latin classique et il désigne un élément architectural. Le terme est sur cette page de la wiki en italien, page que j'ai traduite en français mais il me manque cet élément. Si vous avez une réponse, je suis preneur.

Merci d'avance. Cedalyon (discussion) 1 octobre 2018 à 19:39 (UTC)

La traduction est orthostate, enfin c'est au pluriel donc orthostates. — message non signé de 90.120.139.24 (d · c)

Notification Otourly : Tu penses que ça peut être plutôt orthostrate ? J’en trouve une attestation ici : glossaire. Qu’est-ce que t’en dis Cedalyon (d · c · b) ? --— Lyokoï (Discutons Mort de rire) 2 octobre 2018 à 08:56 (UTC)
Au passage : on trouve quelques occurrences d’orthostrate chez nos amis de la Pédia : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?search=orthostrate&title=Sp%C3%A9cial%3ARecherche&profile=default&fulltext=1 . Alphabeta (discussion) 2 octobre 2018 à 11:38 (UTC)
Je finis par me demander si les formes avec -r- ne seraient pas de simples coquilles, tant en français qu’en italien : dans WP w:fr:orthostate est une redi pointant sur l’article w:fr:orthostat, article plus complet que les entrées « orthostat (D H L) » et « orthostate (D H L) » du WT ; w:fr:orthostat a pour interwiki w:it:ortostatoAlphabeta (discussion) 2 octobre 2018 à 14:16 (UTC)
Notification Cedalyon, Lyokoï et Alphabeta : En effet il semble que la présence du « r » soit une erreur. À priori c’est pareil pour le français. On dirait ortostato en italien et ortostati lorsqu’il y a plus d’un élément ce qui est souvent le cas. Otourly (discussion) 2 octobre 2018 à 15:23 (UTC)
Le terme d’erreur (relativement répandue) semble en effet meilleur : https://www.persee.fr/search?ta=article&q=orthostrat ramène 4 occurrences d’orthostrate(s) dans Persée… Alphabeta (discussion) 2 octobre 2018 à 17:00 (UTC)

Merci à tous. Vous êtes fortiches ! Cedalyon (discussion) 2 octobre 2018 à 17:04 (UTC)

Au passage : le terme orthosta (sans -r- ni -t ou -te) est lui aussi attesté :

  • Orthosta, A. Rom. — Parements d’un mur composé de matériaux différents de ceux qui forment l’intérieur de ce mur. — (Ernest Bosc (1837-1913), Dictionnaire général de l’archéologie et des antiquités chez les divers peuples, Paris, Firmin-Didot, 1881, VII pages + 576 pages, page 405. [1])
  1. Fac simile de la page 405 procurée en ligne par Gallica : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9685472w/f419.image.r=orthosta

Si ça peut aider… Alphabeta (discussion) 3 octobre 2018 à 13:40 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire de septembre 2018[modifier le wikicode]

Bulle.
Logo Wiktionnaire-Actualités.svg
Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé et c’est le numéro 42 de septembre 2018 !

Les Actualités de septembre vous proposent une chronique sur la quantité de traductions qui sont proposées dans le Wiktionnaire, un article sur le temps qui fout le camp, la présentation d’un dictionnaire pour écrire, l’annonce de la Wikiconvention francophone à venir en octobre et bien sûr des brèves, des statistiques réjouissantes, des illustrations vivantes et des vidéos à regarder pour patienter jusqu’au prochain numéro !

Six personnes ont écrit ou relu ce numéro et vous êtes les bienvenus pour faire partie des personnes qui écriront les prochains numéros Face-smile.svg Noé 1 octobre 2018 à 21:02 (UTC)

Inktober[modifier le wikicode]

Ce mois-ci, de nombreuses personnes partout dans le monde se sont lancé le défi de produire chaque jour un dessin à l’encre, c’est l’Inktober. Et il y a une liste de 31 mots, qui correspondent à des thèmes proposés. Voici la liste. Si ça vous dis, nous pourrions accompagner ce mouvement en améliorant ces pages, dans l’idée aussi que les gens seraient davantage susceptibles de les consulter ce mois-ci Face-smile.svg Noé 2 octobre 2018 à 05:58 (UTC)

Ceci dit, la liste existe aussi en français. Romainbehar (discussion) 2 octobre 2018 à 06:57 (UTC)
C’est vrai, elle existe en français, mais il y a plusieurs traductions en français, et je ne sais pas si l’une aura la préférence sur les autres. En tout cas, il est probable que les gens explorent la polysémie des termes anglais, comme y invite par exemple ce site Face-smile.svg Noé 2 octobre 2018 à 07:15 (UTC)
C'est un Wordtober, alors Sourire Anne Lis (discussion) 2 octobre 2018 à 08:14 (UTC)
Le truc cool, c’est que tous les mots sont déjà définis Sourire Pamputt [Discuter] 3 octobre 2018 à 11:10 (UTC)
J'arriverais pas à faire l’étymologie de chaque… XD Mon mois est trop rempli pour que je puisse m’y adonner, mais une fois ma vie stabilisée, je ferai bien un défi des 100 jours, en ajoutant un mot par jour ! --— Lyokoï (Discutons Mort de rire) 3 octobre 2018 à 14:48 (UTC)

J’ai regardé spell aujourd’hui, et c’est un mot qui est vraiment bien polysémique. J’viens de comprendre pourquoi je captais jamais son sens quand je l’employais. Il y a pas moins de quatre mots homonymes Face-smile.svg Noé 4 octobre 2018 à 06:48 (UTC)

Kotanga na molongo[modifier le wikicode]

Ebungutulu=zéro Moko= 1 Mibale=2 Misato=3 Minei =4 Mitano =5 Motoba=6 Sambo=7 Mwambe=8 Libwa=9 Zomi=10 Zomi na moko=11 Zomi na mibale=12 Zomi na misato =13 Zomi na minei=14 Zomi na mitano=15 Zomi na motoba=16 Zomi na sambo=17 Zomi na mwambe=18 Zomi na libwa =19 Ntuku mibale =20 Ntuku misato=30 Ntuku minei=40 Ntuku mitano=50 Ntuku motoba =60 Ntuku sambo =70 Ntuku mwambe =80 Ntuku libwa =90 Nkama moko =100

(Commentaire fait par l’IP 92.95.238.142 - 2 octobre 2018 à 16:22‎)

De quelle langue s’agit-il ? Alphabeta (discussion) 3 octobre 2018 à 13:42 (UTC)
Du lingala on dirait e.g. mínei. — Dakdada 3 octobre 2018 à 14:29 (UTC)
Peut-être que Moyogo peut confirmer pour le lingala. Pamputt [Discuter] 3 octobre 2018 à 22:46 (UTC)
Oui, c’est bien du lingala, écrit sans tons et sans distinction entre e et ɛ ou entre o et ɔ. Voir Catégorie:Cardinaux en lingala. --Moyogo (discuter) 4 octobre 2018 à 07:39 (UTC)
C’est bien du lingala. — Unsui Discuter 4 octobre 2018 à 07:40 (UTC) Oups, conflit d’édition. Désolé. — Unsui Discuter 4 octobre 2018 à 07:41 (UTC)

Reminder: No editing for up to an hour on 10 October[modifier le wikicode]

4 octobre 2018 à 12:03 (UTC)

outrenoir, noir-lumière[modifier le wikicode]

Bonsoir.

Deux mots trouvés sur Pierre Soulages sur l’encyclopédie Wikipédia Wikipedia-logo-v2.svg. Une recherche sur le Web montre que ces mots sont inexistants en dehors du contexte "Pierre Soulages".

Les créeriez-vous néanmoins ? --Ars’ 4 octobre 2018 à 19:09 (UTC)

Bravo François ![modifier le wikicode]

La photo de François GOGLINS.

En lisant le journal ce matin, je suis tombé sur une photo prise par Notification François GOGLINS : Sourire C’est le Château du Fey et même pas celle de la page Wikipédia ! Romainbehar (discussion) 5 octobre 2018 à 07:03 (UTC)

Ca ressemble en effet à sa photo. Par contre, si c’est bien celle-ci, il n’y a aucun respect de la licence Triste Pamputt [Discuter] 5 octobre 2018 à 09:49 (UTC)
Bien sûr que si, sinon je n'aurais jamais trouvé !! Sur mobile la légende est toujours présente, sinon il faut survoler la photo pour la voir apparaître. Romainbehar (discussion) 5 octobre 2018 à 10:58 (UTC)
Ah oui, je cherchais dans la page mais je n’avais rien trouvé. En survolant, c’est ok Sourire Pamputt [Discuter] 5 octobre 2018 à 14:03 (UTC)
Pour une fois qu'il y a respect de la licence, il convient plutôt de féliciter l'utilisateur. --François GOGLINS (discussion) 5 octobre 2018 à 12:51 (UTC).

Célèbes[modifier le wikicode]

Cette île au singulier a fait l’objet d'un effet loupe suite à un tremblement de terre récent. J’ai été surpris de constater que l’article de Wiktionnaire Célèbes considère comme valables au même titre "aux Célèbes" et "à Célèbes". "aux Célèbes" est fautif, même si cette erreur a été commise par l’Encyclopédie et autres auteurs fameux. Je trouve gênant que Wiktionnaire présente les deux graphies comme équivalentes. Ce n’est pas parce qu’une erreur est fréquente, voire majoritaire, qu’elle devient correcte ! Je ne parviens pas à signer cette note, pardon pour ma nullité. — message non signé de Coccyxgrue (d · c)

Il y a une seule graphie, de toutes façons, simplement deux emplois différents. Ce n’est pas parce qu’une erreur est fréquente, voire majoritaire, qu’elle devient correcte ! : bien sûr que si : c’est l’usage qui fait la norme, seulement l’usage, tous les grammairiens vous le diront. Tout ce qu’on peut dire, c’est qu’un usage peut avoir pour origine une erreur, et c’est d’ailleurs ce que l’article explique, j’ai appris quelque chose en le lisant. Les normes illogiques sont nombreuses en français. Lmaltier (discussion) 6 octobre 2018 à 05:40 (UTC)

Cas fréquent pour les archipels, à Svalbard, au Svalbard… --Rapaloux (discussion) 6 octobre 2018 à 06:12 (UTC)

La critique porte sur le fait qu’il n’y a qu’une île, pas plusieurs. Mais, tout au moins, il y a plusieurs presqu’îles, donc ce n’est pas complètement illogique. Lmaltier (discussion) 6 octobre 2018 à 10:55 (UTC)
Ayant ajouté dans w:fr:Célèbes un lien vers wikt:fr:Célèbes (histoire de faire un peu de pub à notre Wix), j’ai constaté avec plaisir que le toponyme de langue françaises Célèbes gardait la vedette et résistait vaillamment à Sulawesi (contrairement à Formose, toponyme supplanté par Taïwan). Et j’ai une question (une question préalable) : sachant qu’il existe des îles à article (e.g. « la Corse ») et des îles sans article (e. g. « Chypre »), dans quelle catégorie ranger l’île dont il est question ici ? Alphabeta (discussion) 6 octobre 2018 à 11:09 (UTC). — PS : pour « l’article insulaire », on peut jeter un œil sur Wiktionnaire:Questions sur les mots/février 2015#Madère (question n° 42 vel circa du mois Wiktionnaire:Questions sur les mots/février 2015)… Alphabeta (discussion) 6 octobre 2018 à 11:18 (UTC) - PPS : voir aussi, en continuation : Wiktionnaire:Questions sur les mots/avril 2015#Accord de prépositions (question n° 104 vel circa du mois Wiktionnaire:Questions sur les mots/avril 2015). Alphabeta (discussion) 6 octobre 2018 à 11:29 (UTC)

Autant pour moi, l’entrée wikt:fr:Célèbes comporte le tableau suivant (je le permets de le copier-coller) :

Comme singulier
(sans article)
Comme pluriel
(avec les)
Célèbes les Célèbes
à Célèbes aux Célèbes
de Célèbes des Célèbes

qui donne le présence de l’article « insulaire » comme facultative. J’approuve et ne vois rien à ajouter en l’état de la documentation réunie à ce jour (une évolution est-elle perceptible ? je ne sais). Voir le « diff » [1] : merci donc à TAKASUGI Shinji (d · c · b) qui a introduit ce tableau le 27 mars 2012 à 02:44. Alphabeta (discussion) 6 octobre 2018 à 12:21 (UTC)

Notification Coccyxgrue : et je viens de mentionner autour des Célèbes, coryllis des Célèbes, loricule des Célèbes, méliphage des Célèbes et mer de Célèbes (lien rouge pour l’heure) dans l’entrée wikt:fr:Célèbes : comme on voit l’énumération des « dérivés » peut être instructive… Je compte donc continer ce type de travail, évoqué dans Wiktionnaire:Wikidémie/septembre 2018#Compte rendu trimestriel sur les liens (§ 36 vel circa de Wiktionnaire:Wikidémie/septembre 2018). Alphabeta (discussion) 6 octobre 2018 à 15:46 (UTC)
Dans WP : w:fr:mer des Célèbes est une redirection pointant sur l’article w:fr:mer de Célèbes. Alphabeta (discussion) 7 octobre 2018 à 15:38 (UTC)

J’ai consulté Ngram Viewer pour détecter une éventuelle évolution dans le temps :

  1. pour « à Célèbes » face à « aux Célèbes », voir : https://books.google.com/ngrams/graph?content=%C3%A0+C%C3%A9l%C3%A8bes%2Caux+C%C3%A9l%C3%A8bes&year_start=1800&year_end=2000&corpus=19&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2C%C3%A0%20C%C3%A9l%C3%A8bes%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Caux%20C%C3%A9l%C3%A8bes%3B%2Cc0 : « à Cèlèbes » l’a le plus souvent emporté depuis 1800 mais les deux courbes se rejoignent en l’an 2000 ;
  2. pour « de Célèbes » face à « des Célèbes », voir : https://books.google.com/ngrams/graph?content=de+C%C3%A9l%C3%A8bes%2Cdes+C%C3%A9l%C3%A8bes&year_start=1800&year_end=2000&corpus=19&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Cde%20C%C3%A9l%C3%A8bes%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Cdes%20C%C3%A9l%C3%A8bes%3B%2Cc0 : « de Célèbes » l’a largement emporté depuis 1800 mais les deux courbes se rejoignent en l’an 2000.

Alphabeta (discussion) 7 octobre 2018 à 15:23 (UTC)

Appel de fonds[modifier le wikicode]

À tous nos lecteurs en France, Nous irons droit au but : ce samedi, nous vous demandons de protéger l'indépendance de Wikipédia. Notre existence dépend des dons, de 10 € en moyenne, que font une minorité de nos lecteurs. Si toutes les personnes qui lisent ce message faisaient un don de 2 €, Wikipédia pourrait continuer à prospérer encore de nombreuses années. Le prix d'un café est tout ce dont nous avons besoin ce samedi. Lorsque nous avons décidé que Wikipédia serait un projet sans but lucratif, on nous a prévenus que nous allions le regretter. Mais si Wikipédia s'engageait sur la voie du profit, ce serait une perte tragique pour le monde. Wikipédia est un lieu de connaissance et non de publicité. Wikipédia unit tous les amoureux du savoir, qu'ils soient contributeurs, lecteurs ou donateurs. Son âme, c'est cette communauté qui œuvre pour que vous ayez un accès illimité à des informations neutres et fiables. S'il-vous-plaît, prenez un instant pour aider Wikipédia à continuer de se développer. Merci. (Commentaire fait par l’IP 109.212.106.66 - 6 octobre 2018 à 12:59)

Allez vous faire fourire Mort de rire. «[...] contributeurs, lecteurs ou donateur.» : j'aime pas l'orthographe non-inclusive, sales fachos de wikimédiens. (Commentaire fait par l’IP 109.212.106.66 - 6 octobre 2018 à 12:59)
J’ai créé une nouvelle section « == Appel de fonds == » afin que cet appel ne parasite plus la discussion technique précédente ! Alphabeta (discussion) 6 octobre 2018 à 13:14 (UTC)
Lol. Y'a des fois où j'aurais bien aimé que WP me paie un café pour mes contributions. C'est jamais arrivé...--109.212.106.66 8 octobre 2018 à 19:03 (UTC)

Wikiconvention francophone, un compte rendu partiel[modifier le wikicode]

Présentation générale du Wiktionnaire (discutée le mois dernier).
Atelier d’initiation au Wiktionnaire (discuté le mois dernier).

Difficile de rendre compte du foisonnement d’activités et de rencontres qui eurent lieu pendant trois jours à Grenoble, à l’occasion de la Wikiconvention francophone.

La Wikiconvention a réuni plus de 150 personnes qui contribuent aux projets collaboratifs en ligne ou souhaitent se renseigner sur ces sujets, dont une petite dizaine de wiktionnaristes. Trois salles proposent en parallèle des conférences, des débats, des ateliers ou des rencontres. Un bloc-note collaboratif est disponible pour chaque session, avec souvent des notes permettant de refaire le match.

La première présentation est animée par Reda Kerbouche et son enthousiasmant projet de création d’un MOOC pour le Wiktionnaire francophone, après avoir déjà expérimenté ce format pédagogique pour le Wiktionnaire chaoui. Il s’agirait de créer un ensemble de cours et un dispositif incitatif pour attirer de nouvelles personnes.

Lingua Libre fonctionne et il est présenté par Lyokoï afin d’inciter à enregistrer encore plus de mots. Ce même Lyokoï propose ensuite quelques idées un peu provocante sur les contenus de Wikipédia qui auraient mieux leur place dans le Wiktionnaire : étymologies des noms de lieux, listes de vocabulaire régionaux ou argotiques, pages décrivant des sinogrammes (rajouté par Assassas77). L’idée n’est pas de supprimer du contenu de Wikipédia mais de mieux rendre visible les contenus complémentaires qui peuvent exister sur les projets alentour. Au même horaire avait lieu la présentation de l’actualité du projet Wikidata, mentionnant notamment son projet émergent d’inventaire de mots, indépendant des Wiktionnaires.

En fin de journée, la présentation générale du Wiktionnaire attire une vingtaine de personnes qui découvrent avec intérêt les mille richesses du projet, et les questions sont intéressantes. Difficile cependant d’avoir un discours adapté aussi bien aux wikipédiens aguerris qu’aux personnes curieuses mais n’ayant jamais mis les yeux sur le Wiktionnaire. En simultané, une présentation de Wikisource par DaraDaraDara développe les spécificités liés au mode de contribution à ce projet. Elle a proposé un autre retour sur la wikiconvention sur Wikisource.

Le deuxième jour, au matin, l’atelier d’initiation au Wiktionnaire se remplit progressivement et une douzaine de personnes apprennent à ajouter simplement une illustration, une citation, une traduction, un synonyme et finalement à retravailler une définition. L’équipe d’animation (DaraDaraDara, Lyokoï, Otourly, Ltrlg et Noé), n’est cependant pas très au point et certaines étapes paraissent plus laborieuses qu’amusantes. Une douzaine de personnes font plus de cent modifications au total. Une partie des gens poursuivent la discussion lors d’un temps d’échange informel qui aurait gagné à être mieux préparé afin de mieux distribuer la parole. Les discussions se poursuivent pendant le temps du repas.

La wikiconvention se déroule dans le musée de Grenoble, grâce à l’aide de la ville de Grenoble qui signe à cette occasion un partenariat avec l’association Wikimédia France afin de favoriser la libération des données collectées par la ville. À tout instant, il est donc possible de visiter le musée et sa bibliothèque.

L’après-midi débute avec une présentation de Trust and Safety, la commission qui a banni Classiccardinal (voir les Actualités de janvier), et en parallèle une session portant sur le langage inclusif et notamment sur les expérimentations de pronoms neutres. Une rencontre intéressante pour le Wiktionnaire, puisque les corpus utilisés pour cette étude pourront à l’avenir nourrir les pages décrivant ces pronoms.

Dernière réunion autour de la wikipresse, les Actualités et les autres médias écrits par les communautés à propos des projets collaboratifs. La plupart des publications peinent à se maintenir et ne sont soutenues que par peu de personnes alors qu’elles participent à la visibilité des contenus et des actions menées partout dans le monde pour faire connaître et augmenter les connaissances partagées, ainsi que l’affection que peuvent avoir les personnes pour l’activité qui prend tant de leur temps.

Cérémonie de clôture et de remerciements, que nous nous devons de renouveler, à toutes les personnes qui ont participé à ce que cette belle rencontre ait lieu. Une forme d’aide au partage de la connaissance libre qui n’est pas très visible en dehors de ces rencontres, mais qui est très importante. La communauté francophone est d’ailleurs sympathiquement saluée par Katerine Maher, directrice exécutive de la Fondation Wikimédia, qui mentionne l’enthousiasme du Wiktionnaire et la création de l’outil Lingua Libre.

Impossible de rendre compte des innombrables rencontres et discussions qui amèneront à de nouvelles idées et envies et feront évoluer les personnes ayant participé à ce moment loin des écrans. Beaucoup de connivence et d’enthousiasme qui donnent envie d’organiser une rencontre similaire dédiée aux Wiktionnaires au printemps, à l’occasion des 15 ans d’existence de la version francophone. À suivre. Face-smile.svg Noé 8 octobre 2018 à 09:40 (UTC)

Merci pour ces infos. JackPotte ($) 8 octobre 2018 à 12:59 (UTC)
Je confirme l'excellente et très complète présentation générale du Wiktionnaire faite par Notification Lyokoï : et Notification Noé : lors de cette wikiconvention. Merci à eux. Elle m'a donné envie de me (re) mettre au wiktionnaire (seulement une vingtaine de petites contributions en 12 ans dont une seule création) en ébauchant aujourd'hui le mot xénolinguistique. :) TCY (discussion) 8 octobre 2018 à 18:50 (UTC)
Merci pour ce retour sympathique et bienvenue Face-smile.svg Noé 10 octobre 2018 à 06:44 (UTC)

En quinconce[modifier le wikicode]

Bonjour, Je fais le constat de l'absence d'« en quinconce » sur le Wiktionnaire : oubli ou omission volontaire ? Adverbe ou locution ? Meilleures salutations.--Prieladkozh (discussion) 9 octobre 2018 à 16:00 (UTC)

Normalement quinconce suffit. JackPotte ($) 9 octobre 2018 à 18:27 (UTC)
Notification JackPotte : Ah bon ? Et « en quinconce » correspond à laquelle des 3 définitions de quinconce ? À mon avis un article en quinconce serait justifié. --Rapaloux (discussion) 10 octobre 2018 à 08:43 (UTC)
Ça voudrait dire quoi ? --— Lyokoï (Discutons Mort de rire) 10 octobre 2018 à 21:16 (UTC)
La même chose sans parler d'arbre. Du coup j'ai ajouté ce sens 4 qui était déjà dans quinconce sur l’encyclopédie Wikipédia Wikipedia-logo-v2.svg. JackPotte ($) 10 octobre 2018 à 21:34 (UTC)
Rien à voir. La locution adverbiale en quinconce a des sens particuliers pour la circulation routière, le stationnement, etc. --Rapaloux (discussion) 10 octobre 2018 à 22:07 (UTC)
Bonjour, Il semble que le CNRTL en fasse une locution adverbiale. Meilleures salutations.--Prieladkozh (discussion) 11 octobre 2018 à 07:42 (UTC)

Oui, il faudrait le rajouter. Mais ce n’est ni un oubli, ni une omission volontaire. C’est simplement parce que nous ne sommes pas complet (et ne le serons jamais). On ne peut pas tout faire à la fois. Lmaltier (discussion) 11 octobre 2018 à 20:14 (UTC)

J'ai posé une simple question, dans l'attente de créer la page correspondante en breton (a-engroaz adv. En quinconce. Devri). Quand j'ai écrit « oubli ou omission volontaire ? Adverbe ou locution ? », il ne s'agissait que de simples interrogations, dénuées de jugement. Je me doute bien qu'« On ne peut pas tout faire à la fois » !--Prieladkozh (discussion) 12 octobre 2018 à 08:49 (UTC)

Que faire donc, finalement ? Meilleures salutations.--Prieladkozh (discussion) 15 octobre 2018 à 10:28 (UTC)

Présenter le Wiktionnaire aux institutions culturelles[modifier le wikicode]

Bonjour,

Lors de la Wikiconvention francophone, nous avons croisé Xavier Cailleau, salarié de l’association Wikimédia France en charge des partenariats et des relations avec les institutions culturelles : expositions, bibliothèques, archives et musées (que l’on regroupe sous le sigle GLAM). Il est souvent contacté par des institutions qui cherchent à mettre en place des partenariats afin de valoriser leurs fonds dans Wikimedia Commons ou dans Wikipédia, ou s’occupe de la mise en place de conventions lorsque cela vient de la communauté. À Lyon, nous sommes plusieurs fois passé par ce type d’accord pour des partenariats, et nous avons déjà parasité un editathon au Musée des Beaux-Arts en 2015. Xavier échange souvent quelques courriels dans lesquels il propose différentes formes de partenariats, et il s’est montré intéressé pour inclure davantage le Wiktionnaire dans son argumentaire. La question qui se pose alors, c’est la forme que pourrait prendre une participation de wiktionnaristes à un editathon ou à une démarche de partenariat plus large. Si ça vous intéresse de réfléchir à cela, je vous invite sur la page nouvelle créée, Projet:Coopération/GLAM Face-smile.svg Noé 11 octobre 2018 à 16:36 (UTC)

Catégorisation des pluriels dans les catégories phonétiques[modifier le wikicode]

Bonjour à tous.

Je pose la question ici, car les avis divergent sur la question.

Automatik (discussion) 11 octobre 2018 à 18:04 (UTC)

Avantages de n’y avoir que les lemmes[modifier le wikicode]

  • Avoir une catégorie facilement exploitable : en y mettant toutes les flexions, on en arrive à avoir une catégorie obstruée entre autre par les formes conjuguées de verbe (voir les dizaines de flexions de chaldaïser et chaldéiser dans Catégorie:ch prononcés /k/ en français
  • En français, les flexions se prononcent comme les lemmes : si ch se prononce /k/ dans chaldaïser, ce sera nécessairement le cas de toutes les formes conjuguées, naturellement.
  • Cela n’empêche absolument pas d’avoir des formes conjuguées quand leurs prononciations diffèrent du lemme (cf. azulejos).
  • Pour les catégorie de gentilés, certains considèrent (Wiktionnaire:Bots/Requêtes#Catégorie:Gentilés en français) que les flexions ne font qu’obstruer la catégorie : l’aspect grammatical est donc pris en compte dans ce cas.

Avantages d’y avoir flexions et lemmes[modifier le wikicode]

  • Se soucier uniquement de l’aspect phonétique et ignorer l’aspect grammatical.
  • Traitement simple et uniforme pour toutes les langues.
  • Traitement automatisé simplifié.

Discussion / Avis[modifier le wikicode]

Dans le cas où on ne catégoriserait que les lemmes et les flexions dont les lemmes ne sont pas catégorisés, il faudrait arriver à expliquer aux nouveaux qu'ils doivent retirer toutes les flexions des catégories phonétiques quand la prononciation de leur lemme s'avère finalement être un motif de catégorisation de ce dernier dans les mêmes. Pour l'instant je vote pour la catégorisation de toutes les flexions en phonétique (sans remettre en cause le consensus sur les gentilés ou les lexiques). JackPotte ($) 11 octobre 2018 à 18:14 (UTC)

@JackPotte, c’est juste trop compliqué. Trop compliqué à expliquer. Moi-même, j’ai relu ton message 4 fois avant de conclure que c’était incompréhensible. Alors un newbie… --Ars’ 11 octobre 2018 à 18:52 (UTC)

On peut faire des croisements de catégorie. Restons-en à tout catégoriser proprement, les catégories phonétiques à côté de catégories grammaticales, chacune s’occupe de ce qui la concerne. C’est plus simple. --— Lyokoï (Discutons Mort de rire) 11 octobre 2018 à 21:57 (UTC)

La Francophonie...[modifier le wikicode]

… n’a plus rien a voir avec le fait de parler français.Triste

Mon opinion sur l’hégémonie du français est complexe, mais il y a une chose dont je suis sûre, c’est que l’Organisation de la Francophonie n’est qu’une m*** de c*** molle dont l’objet n’a rien à voir avec son nom (càd sûrement pas soutenir la langue française).

Au fait, j’oubliais, salut à toutes, que j’aime. --Ars’ 11 octobre 2018 à 18:47 (UTC)

La prochaine fois qu'on passe dans le septième on n'aura qu'à leur dire de façon plus glamour. JackPotte ($) 11 octobre 2018 à 19:32 (UTC)
L'organisation défend le français des francophones, et pas de la France, mais également la diversité linguistique face à l'hégémonie de l'anglais. Il s'agit également d'une organisation qui vise à promouvoir le français, pas dans les pays qui le parlent le plus mais dans ceux où il est peu ou pas parlé (ainsi Irina Bokova a très souvent interagit avec l’organisation). Enfin la Francophonie ne se limite pas à la langue et à sa défense mais commence à avoir des compétences en terme de sécurité internationale (par exemple en participant à la mise en place de missions de maintien de la paix dans les États francophones, ce qui favorise le rapprochement et la confiance entre les trouves chargé de stabiliser une zone géographique donnée et les habitants et participants aux crises, ou en favorisant les dialogues sur d'autres sujets, etc.). Donc la Francophonie, ce n'est et n'a jamais été la défense du ’tout français’. Treehill (discussion) 12 octobre 2018 à 15:19 (UTC)

Des contributions réductrices du contenu ?[modifier le wikicode]

Un nouveau contributeur Milano-2018-10-16 (d · c · b) se donne un objectif : « Par mes contributions, je viserai notamment à favoriser l'internationalisation d'articles préexistants. J'ai remarqué, à force d'utiliser le Wiktionnaire, que certaines définitions y sont rédigées à l'aide de francismes, lesquels peuvent interférer avec le bon décodage des articles pour certains locuteurs de la francophonie non hexagonale. Le Wiktionnaire étant un ouvrage panfrancophone, je chercherai donc à y évincer tout ce qui pourrait y paraitre inutilement francocentré, en veillant au meilleur de mes capacités à ne pas verser dans la dévalorisation de mes cousins, cousines d'outre-mer. De temps à autre, j'ajouterai aussi du contenu, en cherchant notamment à décrire des québécismes et des canadianismes lexicaux. En somme, mes contributions viseront à mieux représenter la variation diatopique dans ce dictionnaire collaboratif. »

Quand je vois son intervention sur l’article palmier https://fr.wiktionary.org/w/index.php?title=palmier&diff=25579126&oldid=25520183 je m’inquiète.

Dans la définition 2, le mot gâteau qu'il a enlevé se justifie, comme pâtisserie. C’est une définition enrichie pour le lecteur, enlever le mot gâteau c’est une attrition du contenu culturel du Wiktionnaire. Car rien ne dit qu’il faille procéder au « (Remplacement de « gâteau » par « pâtisserie », pour internationaliser la définition (« gâteau » ayant un sens plus restreint dans certaines aires de la francophonie, à tout le moins en Amérique du Nord).) »  comme indiqué dans son résumé de modif. C’est une affirmation gratuite de l'intéressé que rien ne prouve. Et en matière d’information du lecteur, il faut donner plus que moins. Il a le droit de connaitre les mots gâteau ET patisserie dans toutes les aires de la francophonie.

P.S. : au passage,il n'a pas accordé réalisé avec patisserie. --Rapaloux (discussion) 12 octobre 2018 à 08:40 (UTC)

La langue n’étant pas neutre (et ne le sera vraisemblablement jamais), un tel point de vue est en soi impossible à mettre en place. Son idée de la langue n’étant, elle aussi, pas plus neutre que celle de n'importe qui d’autre. Et surtout l’exemple donné est, à mon avis, un changement complètement con puisqu’il a fait partir une information en supprimant le modèle {{pâtisserie}} qui structure la page. En plus, je ne vois pas en quoi gâteau ne serait pas compris dans la francophonie. C’est ce genre d’idée fausse qui mènent à des langues artificielles prétendûment neutre comme le panoccitan qui ne sont parlées par personne. Il faut clairement lui faire comprendre que ce n’est pas une bonne façon de contribuer. De plus, cela empiète largement sur notre troisième principe « respecter le travail des autres » s'il commence à réécrire toutes nos définitions… --— Lyokoï (Discutons Mort de rire) 12 octobre 2018 à 09:29 (UTC)
Nous avons aussi d’autres principes : améliorer les pages, supposer la bonne foi, ne pas être trop franco-centrés… Si la définition adaptée est meilleure pour les lecteurs d’Amérique du Nord et équivalente pour les autres, alors le changement dans la définition était justifié. C’est ça qu’il faut discuter plutôt que faire un procès d’intention à un nouveau contributeur. Il y a des cas où son objectif sera quasiment impossible à atteindre de façon raisonnable. Mais, quand c’est possible, c’est un excellent objectif. Lmaltier (discussion) 13 octobre 2018 à 19:44 (UTC)

Question laissée dans Discussion:hindi[modifier le wikicode]

Voici une question laissée dans la page Discussion:hindi qui a plutôt sa place ici:

dans la page https://fr.wiktionary.org/wiki/Wiktionnaire:Page_d’accueil , colonne de droite, rubrique supérieure, on évoque à titre d'exemple la présence d'annexes, dont l'une concernant le hindi. comment trouve-t-on de telles annexes (pour le hindi ou d'autres langues!)? Sans la présence de cet exemple, impossible de se douter qu'il existe dans le dictionnaire en français une annexe de ce genre pour la conjugaison expliquée en français pour le hindi! qu'en est-il de la déclinaison? qu'en est-il d'une autre langue (par ex. sanskrit ou tamil)? peut-être aurais-je du plutôt poser la question sous la discussion du mot "annexe" (ou de la page d'accueil, mais là il ne semble plus y avoir de discussion...)? 94.221.74.192 11 octobre 2018 à 21:46 (UTC)

Moyogo (discuter) 12 octobre 2018 à 11:34 (UTC)

Tant mieux qu’il ou elle réalise que le Wiktionnaire est multilingue. J’ai ajouté une palette donnant des liens vers les différentes annexes de conjugaison — voir Annexe:Conjugaison en hindi#Voir aussi. À enrichir :-) — Automatik (discussion) 12 octobre 2018 à 12:39 (UTC)

« Painless Programs In Vibrating Penis Ring - An A-Z »[modifier le wikicode]

Désolé, mais le programme m'empêche de supprimer (même un petit peu) cette page: « Painless Programs In Vibrating Penis Ring - An A-Z ». Juste je remplace par page vide, y'a l'alarme qui sonne.--90.14.100.89 12 octobre 2018 à 13:25 (UTC)

bi-sites[modifier le wikicode]

Bonjour à toutes et tous,
Je viens de faire cette entrée mais je m’interroge sur sa nature grammaticale : nom commun, adjectif, adverbe ? les deux, les trois ?
Cordialement,
--Basnormand (discussion) 13 octobre 2018 à 06:48 (UTC)
Qualificatif (adjectif) puis apparemment substantivé dans le jargon administratif. Micheletb (discussion) 13 octobre 2018 à 08:30 (UTC)
Notification Micheletb :
Merci pour votre réponse.
Forme adjectivale créée.
Cordialement,
--Basnormand (discussion) 13 octobre 2018 à 09:28 (UTC)

Admissibilité de graine de[modifier le wikicode]

Je pose la question vu qu’il y a polémique. Romainbehar (discussion) 13 octobre 2018 à 07:44 (UTC)

Pour moi c'est plutôt un nom qu'un adverbe (comme fils de). JackPotte ($) 13 octobre 2018 à 08:10 (UTC)
Pareil, d’ailleurs c’est déjà dans graine, définition 4. --Patatruc (discussion) 13 octobre 2018 à 21:14 (UTC)
J’ai déplacé ce texte dans la page de discussion de l’article regroupé avec d’autres. J’ai aussi ajouté des commentaires. Romainbehar (discussion) 14 octobre 2018 à 07:52 (UTC)

code du sarthois.[modifier le wikicode]

Bonjour
Il me semble avoir vu que le sarthois était une langue présente dans le Wiktionnaire.
Je souhaiterai faire des entrées mais ne trouve pas le code-langue.
A titre d’exemple l’adverbe là-loin qui contrairement à ce qu’on pourrait penser signifie « tout près », « à côté », « pas loin »...
Cdt,
--Basnormand (discussion) 13 octobre 2018 à 08:22 (UTC)
D’après Module:langues/data, on peut voir que le code pour le sarthois est « sarthois » Clin d’œil Pamputt [Discuter] 13 octobre 2018 à 10:23 (UTC)
C’est bien ça. --— Lyokoï (Discutons Mort de rire) 13 octobre 2018 à 14:06 (UTC)
Notification Basnormand : Tu as l’annexe:Langues de France qui est faite pour résoudre ce genre de questions. Clin d’œil --— Lyokoï (Discutons Mort de rire) 13 octobre 2018 à 19:23 (UTC)

Raccourcis clavier Linux[modifier le wikicode]

Bonjour, Voici quelques raccourcis pour le Wiktionnaire. Si vous en avez d'autres, ça m'intéresserait.

  • Alt Shift E ..... Modifier le wikicode
  • Alt Shift F ..... Rechercher dans le Wictionnaire
  • Alt Shift H ..... Voir l’historique
  • Alt Shift J ..... Pages qui pointent vers la page en cours
  • Alt Shift K ..... Suivi des pages liées vers la page en cours
  • Alt Shift L ..... Liste de suivi
  • Alt Shift M ..... Renommer la page en cours
  • Alt Shift N ..... Page d’utilisateur
  • Alt Shift O ..... Se connecter
  • Alt Shift Q ..... Pages spéciales
  • Alt Shift R ..... Rechercher un mot
  • Alt Shift S ..... Enregistrer les modifications
  • Alt Shift T ..... Créer la page de discussion de la page en cours
  • Alt Shift U ..... Importer un fichier sur Commons
  • Alt Shift V ..... Modifier en mode visuel
  • Alt Shift W ..... Retirer la page de la liste de suivi
  • Alt Shift X ..... Aller à une page au hasard ?
  • Alt Shift Y ..... Contributions

Namnète (discussion) 13 octobre 2018 à 14:54 (UTC)

On devrait les mettre sur une page d’aide plutôt, nan ? --— Lyokoï (Discutons Mort de rire) 13 octobre 2018 à 15:36 (UTC)
Justement, j'étais en train de les ajouter à Aide:Trucs et astuces. JackPotte ($) 13 octobre 2018 à 15:37 (UTC)

Formes orthographiques erronées mais statistiquement très utilisées[modifier le wikicode]

Je recopie ici un message que 13okouran a laissé sur ma page de discussion afin de lui apporter une réponse plus large. Pamputt [Discuter] 14 octobre 2018 à 10:28 (UTC)

Sur le forum de discussion du MOOC "Renforcer ses compétences orthographiques", un participant qui est tombé sur l'article "irrationnalité" du Wiktionnaire, a écrit "Bonjour, Si j'en crois wiktionary, irrationalité est l'orthographe normale. Mais avec deux n, ce serait une "variante minoritaire"... donc correcte ? La page indique que les candidats aux examens doivent l'écrire avec un seul n. Mais est-ce malgré tout correct ? Qu'en pensent nos spécialistes ?". Après consultation de l'article et de sa page de discussion, je vois qu'en 2011 tu t'étais posé la question, et avais constaté que cette forme, bien qu'erronée, était très utilisée sur le Web. Sur ce, Notification Stephane8888 : (actuellement en wikipause, d'où le fait que je m'adresse plutôt à toi) avait décidé de conserver l'article à cause de cette forte fréquence d'utilisation (environ 5%) sur le Web. Du coup, je me demandais : cette décision est-elle un cas particulier, ou est-ce une politique générale de Wiktionnaire de créer/conserver les articles portant sur une orthographe erronée, sur la base d'un taux d'utilisation sur le Web ? (NB : Là, je ne parle pas des mots qui ont plusieurs orthographes admises (par exemple depuis la réforme de 1990), mais des formes purement et simplement mal orthographiées mais utilisées fréquemment.)

Ce qu’il faut comprendre c’est que le Wiktionnaire est descriptif (on rapporte l’usage) et pas normatif (comme l’Académie française qui veut dire comment les Français doivent écrire et parler). Cela étant dit, notre travail est de faire le tri entre les usages bien établis ou en train d’être établi et les fautes d’orthographes. Dans le cas d’irrationnalité, on (Stephane8888 et moi) a considéré que le taux de présence sur le Web était suffisamment élevé pour considérer que cette graphie entrait dans l’usage. Le reste de la communauté peut cependant avoir un avis contraire. C’est pourquoi j’ai déplacé le message ici pour recueillir plus de commentaires et d’avis. Pamputt [Discuter] 14 octobre 2018 à 10:28 (UTC)
Je ne suis pas sûr qu’on puisse dire que cette graphie « entre dans l’usage », elle est utilisée depuis très longtemps (fin du XVIIIe siècle, dans le sens mathématique de la qualité d’un nombre irrationnel). On peut la relever notamment chez Auguste Comte. Sa fréquence est d’environ 19% sur Gallica, donc disons dans la « langue classique », ce qui est énorme. Ce mot n’est pas assimilable à une faute d’orthographe, si on le considère comme une substantivation de irrationnel, auquel cas il est parfaitement orthodoxe, tout comme intentionnalité ou constitutionnalité. Le seul reproche qu’on pourrait lui faire serait de doublonner irrationalité, de la même manière que des milliers d’autres mots dans notre langue. --Patatruc (discussion) 15 octobre 2018 à 15:28 (UTC)

On ne dit jamais ça c’est correct, ça c’est incorrect. Il ne faut donc pas déduire de ce nous décrivons des prises de position sur ce qui est correct ou non. Au lecteur de décider d’utiliser ce qu'il a lu de la façon qu’il veut. Lmaltier (discussion) 14 octobre 2018 à 10:35 (UTC)

salver, Salver[modifier le wikicode]

Bonjour, Après avoir créé la page salver (Nom commun en breton + Forme de verbe en breton), j'hésite sur la conduite à tenir vis-à-vis de Salver, nom propre qui a la même signification religieuse qu'en français : (Christianisme) Jésus-Christ, soit Sauveur.
La page en français — sauveur — fait apparaître « — Note : Il s’écrit alors avec une majuscule. ». Elle comporte également la mention « Voir aussi : Sauveur », laissant supposer que cette entrée reste à créer.
Vos aide et conseils seront les bienvenus. Merci par avance. Meilleures salutations.--Prieladkozh (discussion) 15 octobre 2018 à 10:27 (UTC)

Bonjour. La majuscule des mots désignant la divinité (nom, prénom, article) est une marque de respect traditionnelle. Dans les œuvres pieuses on peut trouver des phrases genre « puis Il nous a comblé de Sa grâce ». C'est clairement une graphie spécifique, est-ce pour autant un mot différent?
La majuscule peut être utilisée pour marquer le respect, et/ou pour souligner un usage inhabituel et absolu du terme. On peut parler de Jésus « le sauveur » ou « le Sauveur », la majuscule dans le deuxième cas marquant surtout qu'on prend le terme dans un sens spécial et absolu qui s'applique au Christ ; mais c'est une pratique traditionnelle qui tend à tomber en désuétude (en revanche, « Christ » est dans ce cas un nom propre, souvent trouvé sans article défini). De même, un texte philosophique pourra parler d'hommes et de femmes en général, ou parler de « la Femme », la majuscule soulignant dans ce cas que le terme doit être pris comme désignant un archétype, et non une femme quelconque ou particulière.
Pour ce qui est d'une entrée de dictionnaire, je dirais que dans la mesure où le terme est fréquemment attesté avec une majuscule systématique (donc une orthographe spécifique) et un sens différent, faire une entrée spécifique se justifie en théorie, mais il n'y aura pas grand chose à dire de plus que le « voir aussi » de l'entrée sans majuscule. Dans un dictionnaire classique toutes les entrées ont une majuscule, donc ce sera la même entrée et il faut effectivement préciser que « dans ce cas avec majuscule » ; le wiktionnaire ayant pris l'option de distinguer les entrées avec ou sans majuscule, les deux entrées peuvent devenir distinctes (et évidemment renvoyer l'une à l'autre). En même temps, la majuscule étant facultative, on se retrouvera avec un mot ayant deux orthographes, donc il s'agit plutôt d'une variante orthographique.
Les noms propres prennent une majuscule, mais jamais personne ne s'est appelé « Sauveur » en français, contrairement à l'espagnol où on trouve des « Salvador » ; donc je ne crois pas que l'on puisse dire que c'est un nom propre en français (et je ne sais pas ce que c'est en breton).
Donc, autant l'entrée Salvador est obligatoire et se distingue de salvador, autant une entrée Sauveur peut être facultative.
Micheletb (discussion) 16 octobre 2018 à 06:36 (UTC)
Bonjour et merci pour votre réponse aussi prompte que complète.
Permettez-moi de vous contredire quand vous écrivez « [...] jamais personne ne s'est appelé « Sauveur » en français, [...] » puisque dans cette langue c'est aussi bien un prénom (fêté le 6 août, Transfiguration du Seigneur) qu'un nom de famille (pages w:Joseph Sauveur, w:Virginie Sauveur). Ceci explique peut-être pourquoi la mention « Voir aussi : Sauveur » a été ajouté à la page sauveur en juin 2012 ?
La langue bretonne différencie bien également salver de Salver : salver m. -ion Devri et c'est bien la raison pour laquelle j'ai fait apparaître la mention « Voir aussi : Salver » sur la page salver, à l'instar de la page en espagnol. C'est aussi pour cette raison que j'ai complété la ligne « (Christianisme) Jésus-Christ » des Traductions de la page sauveur par « Breton : Salver (br) ». Meilleures salutations.--Prieladkozh (discussion) 16 octobre 2018 à 08:38 (UTC)
Je pense que c’est bien d’avoir fait ça. Pour répondre à faire une entrée spécifique se justifie en théorie, mais il n'y aura pas grand chose à dire de plus que le « voir aussi » de l'entrée sans majuscule : je pense que si. Avec une majuscule, cela a un sens spécifique : Jésus-Christ (peut-être aussi d’autres significations selon la religion, mais je n’en connais pas). Quand il est utilisé sans majuscule dans ce sens, il y a en principe un contexte fourni (par exemple Jésus, le sauveur), alors que la majuscule permet de se passer de ce contexte. Je suis 100 % contre le fait de dupliquer des milliers ou des millions de noms de plantes ou d’animaux avec et sans majuscule sous prétexte qu’il sont utilisés avec une intention spéciale quand ils sont avec une majuscule, mais je pense que c’est là un cas complètement différent. Lmaltier (discussion) 16 octobre 2018 à 17:47 (UTC)

Animation d'un atelier Wiktionnaire sur Paris[modifier le wikicode]

Salut, est-ce que des Parisiens (ou Franciliens) seraient disponibles en 2019 pour animer un atelier Wiktionnaire un soir en collaboration avec Parinux. Chaque deuxième jeudi de chaque mois, un membre de Parinux organise une soirée de contribution. Comme ce sont des gens cools, ils « réservent » pour les projets Wikimedia les créneaux suivants :

  • jeudi 8 novembre
  • jeudi 13 décembre
  • jeudi 10 janvier
  • jeudi 14 février
  • jeudi 14 mars
  • jeudi 11 avril
  • jeudi 9 mai
  • jeudi 13 juin

L’idée c’est de proposer une animation différente pour chaque date. La prochaine (8 novembre) devrait avoir lieu sur Wikipédia. Donc on peut réserver une autre date pour le Wiktionnaire. Je ne suis pas disponible le 13 décembre donc ça sera probablement en 2019 (date à définir suivant vos dispos). Je prévois aussi d’animer un atelier Lingua Libre (possiblement en même temps, sauf si je suis seul).

Niveau technique, cela se déroule de 19h30 à 22h environ, cela se passe à FPH, 38 rue Saint-Sabin Paris, près du métro Chemin vert. Le lieu dispose de petites salles de 8 places environ et d’une plus grande de 12-15 places. On peut utiliser toutes les salles lors de la soirée. Les ateliers peuvent attirer jusqu’à 20 personnes ce qui nécessite la présence de plus d’un animateur.

Donc voila, si ça intéresse quelqu’un, faite moi signe. L’idée n’est pas de faire une présentation mais bien de former les gens à la contribution sur le Wiktionnaire (ou sur Lingua Libre). Et comme ce sont globalement des geeks, ils devraient piger assez vite notre horrible wikicode. Pamputt [Discuter] 15 octobre 2018 à 16:27 (UTC)

J'peux bien filer un coup de main ! (j'sais faire du wikipedia, du wiktionnaire et du wikisource !) Assassas77 (discussion) 15 octobre 2018 à 18:59 (UTC)
Mouais pourquoi pas, mais ce serait mieux d'avoir les programmes de chaque jour pour ne pas se répéter (vu que les projets se recouvrent pas mal). JackPotte ($) 15 octobre 2018 à 19:15 (UTC)
Notification JackPotte : normalement les autres ateliers ne parlent pas du Wiktionnaire donc a part le fait que ce soit un wiki et que le contenu soit sous licence libre, on n’a pas beaucoup d’autres points communs (ou alors ils se déclinent différemment). Pamputt [Discuter] 15 octobre 2018 à 19:28 (UTC)
PS : faut juste me dire où, quand, comment, et en buvant quoi. Assassas77 (discussion) 15 octobre 2018 à 20:31 (UTC)
Merci Assassas77 pour ton aide. Pour le moment, on peut s’orienter vers le 10 janvier si tu es dispo (et JackPotte aussi ?) à partir de 19h30 au métro Chemin vert. Pamputt [Discuter] 15 octobre 2018 à 20:39 (UTC)
A priori je suis dispo même si ça fait loin pour avoir de la visibilité sur mon calendrier ! Assassas77 (discussion) 15 octobre 2018 à 20:50 (UTC)
Jeudi 10/01 à 19 h 30, c'est noté. Par contre je dînerais bien volontiers avant 22 h ! JackPotte ($) 15 octobre 2018 à 20:51 (UTC)

Adaptation de ce que j’ai écrit à je ne vous dirai pas qui.

  1. Je ne participe généralement pas à ce genre de rencontre, parce que je ne suis pas qqun de fréquentable, et que je préfère me bourrer la gueule seule dans mon coin. Rien à voir avec la qualité des Wiktionnaristes.
  2. Néanmoins, ma maman dit que je devrais sortir plus. J'aime ma maman.
  3. Je déteste les villes. Seul un endroit perdu à l'autre bout de rien pourrait me convaincre.

--Ars’ 15 octobre 2018 à 20:58 (UTC)

Jeu de massacre[modifier le wikicode]

Bonjour. Un contributeur a révoqué en un quart d'heure plus d'un tiers de mes contributions sans aucune explication (suppression d'illustration, remise d'informations encyclopédiques, reformulations introduisant de la confusion, suppression de modèles). Toutes sauf une dataient de plus d'un mois. Elles ont donc été relues. Un administrateur a ensuite revalidé mes contributions, qui ont été supprimées à nouveau par le premier. Que faire ? Anne Lis (discussion) 16 octobre 2018 à 08:59 (UTC)

Ça me rappelle mes débuts Sourire. JackPotte ($) 16 octobre 2018 à 09:25 (UTC)

C’est complètement faux. J’ai effectivement supprimé une illustration déjà retirée par d’autres à plusieurs reprises et remise avec obstination, en expliquant pourquoi sur la page de discussion. Vu cette façon de contribuer suspecte, j’ai aussi jeté un coup d’œil aux contributions antérieures d’Anne Lis, par prudence, et j’ai apporté des améliorations à quelques pages. C’est seulement quand ces améliorations ont été annulées systématiquement en série que j’ai révoqué les annulations de mes améliorations. Lmaltier (discussion) 16 octobre 2018 à 17:36 (UTC)