Wiktionnaire:Demandes aux administrateurs/octobre 2020
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Maturité[modifier le wikicode]
Bonjour,
Pour l'article MATURITÉ (au sens "baccalauréat" suisse), je me permets de vous faire un copier/coller du message que j'ai envoyé hier à SupremeAssis :
Bonsoir, Je me permets de remettre en place ma correction que vous avez révoquée dans l'article MATURITÉ du Wiktonnaire, à savoir la correction de QUELQUES en QUELQUE. En effet, QUELQUE est invariable lorsqu'il précède un nombre avec le sens de ENVIRON. C'est une des règles que l'on apprend à l'école, comme la différence entre QUEL QUE SOIT et QUELQUE ... SOIT, ou PLUTÔT et PLUS TÔT. Voici d'ailleurs l'extrait du Wiktionnaire à ce sujet :
Quelque, adverbe, invariable : Environ. — Note : Il accompagne alors un adjectif numéral.
À quelque cent mètres en avant, dans le même chemin, les trois vaches et les six bouvillons de sa petite camarade, la Tavie […] prenaient le pas accéléré, excités par les coups de fouet, et les injures vigoureuses […] — (Louis Pergaud, Un satyre, dans Les Rustiques, nouvelles villageoises, 1921) Le grand pas fut fait en 1740. Après des discussions très prolongées — elles durèrent quelque six mois — l’Académie, très partagée, pour se tirer d’affaire, s’en remit purement et simplement à son secrétaire perpétuel […] — (Émile Faguet, Simplification simple de l’orthographe, 1905).
Cordialement et... bon confinement :( Jagellon (discussion) 28 octobre 2020 à 23:29 (UTC)
Aujourd'hui je constate que la faute a été réintroduite par Sebleouf avec le commentaire suivant : c’est une citation, donc même s’il y a une faute, on la laisse.
Soit. Mais il me paraît insupportable de laisser une faute d'orthographe dans Wiktionnaire qui est censé faire référence ! Est-il au moins possible de la signaler par un [sic] ? Je n'ose pas le faire moi-même, de peur d'être à nouveau révoqué, voire blacklisté :).
Merci d'avance pour votre réponse et sortez couvert !
- Bonjour. En effet, j’aurais pu et même dû rajouter le
{{SIC}}dans la situation pour préciser qu’il s’agit d’une faute de langue. Mais j’ai une idée qui pourrait convenir à tout le monde : comme la citation vient de Wikinews et que par miracle c’est un site collaboratif, on peut corriger cette faute ! Certes l’article est archivé, donc protégé à la modification, mais il est possible de le demander sur Wikinews:Intervention sur une page archivée. Je vais le faire. Bien à vous, Sebleouf (discussion) 29 octobre 2020 à 08:43 (UTC)- Bonjour, je rajouterai aussi que la politique sur le Wiktionnaire est de recopier les citations exactement comme elles ont été écrites par leur auteur/autrice et si il/elle a fait une faute, on garde la faute. On n’utilise donc pas le terme [sic] dans nos citations puisque c’est implicite. Notre objectif n’est pas de montrer la « bonne » langue (ce concept n’ayant aucun sens), mais de montrer la langue telle qu’elle utilisée : les gens font des « fautes » ? peu importe, on le décrit. Darmo (Viendez parler !) 29 octobre 2020 à 09:12 (UTC)
- Merci Seb, et par rapport au commentaire de Darmo, en effet, le but du Wiktionnaire est de documenter les réalités de la langue, dans sa diversité, et pas de devenir une référence. On intègre donc des variations non-standard. Pour le cas qui nous concerne, on peut cependant noter que le texte a été "auto-publié", sans comité de relecture ni éditeur, puisque posté sur Wikinews. Dès lors, on ne peut exclure un usage individuel non partagé au sein de la communauté autant qu’une faute de frappe comme on en fait tous. Si la communauté de Wikinews considère que le texte doit être corrigé, nous suivrons. S’ils considèrent que c’est un usage normal de la langue, nous conserverons la forme utilisée initialement
Noé 29 octobre 2020 à 09:39 (UTC)
- Je me joins aux avis précédents. Le wiktionnaire n’a pas vocation à être une référence (comme WP, d’ailleurs). Les gens font des fautes, ça fait partie de la réalité de la langue, nous n’avons pas à cacher cette réalité. Lyokoï (Discutez sur le péril mortel) 29 octobre 2020 à 13:57 (UTC)
- Merci Seb, et par rapport au commentaire de Darmo, en effet, le but du Wiktionnaire est de documenter les réalités de la langue, dans sa diversité, et pas de devenir une référence. On intègre donc des variations non-standard. Pour le cas qui nous concerne, on peut cependant noter que le texte a été "auto-publié", sans comité de relecture ni éditeur, puisque posté sur Wikinews. Dès lors, on ne peut exclure un usage individuel non partagé au sein de la communauté autant qu’une faute de frappe comme on en fait tous. Si la communauté de Wikinews considère que le texte doit être corrigé, nous suivrons. S’ils considèrent que c’est un usage normal de la langue, nous conserverons la forme utilisée initialement
- Bonjour, je rajouterai aussi que la politique sur le Wiktionnaire est de recopier les citations exactement comme elles ont été écrites par leur auteur/autrice et si il/elle a fait une faute, on garde la faute. On n’utilise donc pas le terme [sic] dans nos citations puisque c’est implicite. Notre objectif n’est pas de montrer la « bonne » langue (ce concept n’ayant aucun sens), mais de montrer la langue telle qu’elle utilisée : les gens font des « fautes » ? peu importe, on le décrit. Darmo (Viendez parler !) 29 octobre 2020 à 09:12 (UTC)
@Jagellon : Nous respectons les citations, mais ce n’est pas une raison pour vouloir à tout prix inclure des coquilles dans les exemples. Quand il s’agit clairement d’un problème involontaire (coquille, faute d’orthographe évidente par rapport à l’orthographe admise universellement à l’époque où la phrase a été écrite…), je m’autorise à corriger, en indiquant les modifications faites juste après l’indication de la source, afin que l’orthographe d’origine puisse être reconstituée. Mais c’est seulement quand trouver des citations n’est pas évident. Le mieux, quand on le peut, est de mettre une autre citation à la place de la citation qui pose problème. C’est ce que j’ai fait ici, en mettant une nouvelle citation incluant aussi "certificat de maturité". Par ailleurs, la distinction entre les deux définitions n’est pas claire du tout (quelle différence est-elle faite entre un certificat et un diplôme ?) Lmaltier (discussion) 29 octobre 2020 à 14:49 (UTC)
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Bonjour,
Le contenu est plus que limite. Merci d'avance 85.9.20.132 30 octobre 2020 à 17:50 (UTC)
- Fait, merci du signalement. Darmo (Viendez parler !) 30 octobre 2020 à 18:51 (UTC)