Discussion Utilisateur:Stephane8888

Article et définitions du Wiktionnaire, le dictionnaire libre.

Me laisser un message - Leave a message - Le Wiktionnaire contient 817 119 articles.


Voir aussi les messages archivés dans Discussion Utilisateur:Stephane8888/Archive 1.

Sommaire

Catégorie: ponctuation en anglais

Salut Stéphane, Pourrais-tu créer une catégorie, ponctuation en anglais? Je n'ai pas la connaissance de le faire. J'ai commencé faire une liste des mots dans les articles, period, question mark, et comma, mais c'est trop comme ça. Merci. - Gene 10 février 2008 à 05:38 (UTC)

Je me permets de m'immiscer dans cette discussion privée pour faire deux suggestions :
  • Pourquoi ne pas mettre plutôt les différents termes dans l'article punctuation et un renvoi vers cet article dans point, hyphen, comma, ...
  • Ajouter les signes graphiques serait également intéressant par exemple point ("."), comma (","), question mark ("?") ... et parlant dans toutes les langues.
Gene, pourrais-tu le faire ? (Sinon, je veux bien m'y coller !)
Sur le besoin d'ajout d'une catégorie, je ne me permettrai pas de donner mon opinion, n'ayant aucune expérience en la matière. Eric-rogliano 10 février 2008 à 08:48 (UTC)
Stéphane, Merci pour la catégorie nouvelle, Ponctuations en anglais. Je suis impressionné que tu as déja fait la plupart du travail. C'est une très belle page. - Gene 10 février 2008 à 09:25 (UTC)
  • Eric, Mon plan est semblable à ce que tu suggères. Tu verras que Stéphane a ajouté déja les signes graphiques sur la page de la catégorie. Je placerai tous les mots des ponctuations anglaises dans la catégorie nouvelle. Au fond de chaque page anglaise, apparaîtra la catégorie ponctuations en anglais. Dans l'article anglais punctuation, je peux ajouter une note qui réfère à la catégorie nouvelle.
En outre, dans le futur, je voudrais bien ajouter au "Lexique en anglais de l'informatique" existant. Mon problème est que je connais très peu des mots en français. Si on sait ou se trouve une liste de tels mots en français (toile/web, octet, etc.), je serais content d'ajouter les traductions anglaises à la page du lexique, et dans des articles anglais. - Gene 10 février 2008 à 09:26 (UTC)
La Catégorie:Ponctuations en anglais existait déjà. Ajouter une illustration dans les articles serait intéressant selon moi. Même si certains pensent qu'il ne faut pas en mettre dans les articles autres que français (...). J'ai rajouté dans la section "Voir aussi" de l'article punctuation un lien vers cette Catégorie.
Pour le jargon informatique, on a w:Jargon informatique sur Wikipédia. Stéphane8888 discuter 10 février 2008 à 09:44 (UTC)

langue des signes

As-tu eu des nouvelles pour des liens externes Langue des Signes, dans les sections "traductions" du Wiktionnaire ?

J'étais justement en train de relire mon ancien message ...! et m'appretais à chercher si j'avais déjà poser la question sur la Wikidémie (je ne crois pas encore) Bref j'y coure. Stéphane8888 discuter 10 février 2008 à 23:24 (UTC)

Hypéronymes et hyponymes vs holonymes et méronymes

Bonjour Stéphane,
Malgré moulte lectures des pages d’aide relatives à ce sujet, je ne suis pas parvenu à me faire une idée correcte de ce qui différencie la relation hypéronymie-hyponymie de la relation holonymie-méronymie.
Pourrais-tu m’éclaicir les idées sur ce sujet, STP ? Merci.
Bonne journée.
José 11 février 2008 à 15:41 (UTC)

Salut. Un hyperonyme de maison peut être bâtiment. "toutes les maisons sont des bâtiments, tous les bâtiments ne sont pas des maisons". De la même façon voiture est hyperonyme de Citroën : "Toutes les Citroën sont des voitures, mais pas l'inverse...". Voilà pour la partie "hypéronymie-hyponymie"
Un visage est composé d'un nez, d’yeux, d'une bouche, ce sont des méronymes de visage. Et visage est holonyme de bouche, nez, yeux. En revanche, on ne peut pas dire que : toutes les bouches sont des visages, ni que tous les visages sont des bouches..., nous ne sommes donc pas dans une relation hyper/hyponyme. Stéphane8888 discuter 11 février 2008 à 15:59 (UTC)
Bonjour. Ayant moi aussi du mal à comprendre ces concepts, j'ai fait la page Utilisateur:Markadet/Types de lien, qui pourrait être utile à Jjackoti. Il faudrait sans doute encore l'améliorer, et ensuite elle pourrait être transformée en page d'aide "officielle". Est-ce que tu pourrais y jeter un coup d'oeil Stephane, et améliorer certaines définitions ou exemples ? Une dernière chose à faire sur cette page (je pourrai m'en occuper) serait de préciser sur quel article de l'exemple on mettra le modèle correspondant (on place le modèle "méro" [pour "méronyme"] sur l'article corps, avec un lien vers bras, mais pas l'inverse. C'est logique, mais il est facile de se tromper...) Markadet∇∆∇∆ 11 février 2008 à 16:55 (UTC)

Rose

En fait on pourrait alléger l'article rose en créant des pages pour rose des sables et bois de rose, (il en existe une pour rose des vents) ce qui réduirait d'autant les traductions.....Béotien lambda 22 février 2008 à 18:14 (UTC)

calendrier

je vien de recevoir un ordi. je connais a peu pres rien a ceci.bon voila!

je cherche un calendrier en relation avec la lune et autre (biodinamique)

pour pouvoir semer et recolter en armonie avec la nature votre calendrier

poures-t"il maider mercie


j aimeraie imprimer le vote pour utilisation PERSONNELLE.


aige le droit ?

copyright

Je crois qu'il ne faut jamais restaurer une page supprimée pour copyright (à cause de l'historique). Par ailleurs, dire qu'on paraphrase une définition protégée viole tout autant le copyright que recopier la définition, je pense. Il faut s'écrire ses propres définitions indépendamment de tout dictionnaire protégé, même si on peut lire ces dictionnaires pour avoir une idée plus précise du sens (mais il faut ensuite oublier le texte qu'on a lu). Lmaltier 25 février 2008 à 18:09 (UTC)

En effet. J'ai supprimé et recréé l'article (ébauche) en partant de rien. La définition vient de WP (voir l'article importé pornocratie). Stéphane8888 discuter 26 février 2008 à 10:12 (UTC)

Merci

Merci , pour la création de [[Catégorie:Radicaux en indonésien]] Serpicozaure(discuter) 3 mars 2008 à 14:48 (UTC)

Ajouts à trépignation

merci pour avoir ajouté {{fr-rég|tʁe.pi.ɲɑ_́sjɔ̃}}. J'ai tendance à l'oublier et je préfère ne pas le mettre dans mon modèle car sinon je risque d'oublier de corriger la prononciation !

Pour ce qui est du synonyme, j'avais hésité (mais je trouvais que ça commençait à faire beaucoup de renvois vers trépignement)

Pour ce qui est de la clé de tri, je préfère pour le moment laisser ça aux spécialistes. Eric-rogliano 3 mars 2008 à 15:16 (UTC)

J'ai eu le même reflexe pour le -syn- et puis je me suis dit qu'il était quand même synonyme... La note serait même à sa place dans cette section synonyme... mais je crois que nous chipotons. Stéphane8888 discuter 3 mars 2008 à 18:18 (UTC)

Changement de pseudo

Bonjour,

Par souci d'anonymat, je souhaiterais abandonner mon pseudo actuel et prendre celui de « Frederic ». Comment dois-je m'y prendre ? Ou bien pouvez-vous le faire pour moi ? Merci. Frederic 10 mars 2008 à 23:33 (UTC)

Ach so ???

Bonjour, je n'ai pas trop compris la plaisanterie à propos de "ach so". Un contributeur de Wikipédia m'a suggéré d'ajouter des informations complémentaires sur l'article, je l'ai fait honnêtement, ma contribution me semblait correcte, j'ai donc du mal à comprendre pourquoi je me fais traiter de vandale. Accessoirement, j'ai fait 8 ans d'allemand. Sur ce, je retourne à Wikipédia. Cordialement, Félix Potuit.

Ach so, alors tout est arrangé et je ne suis plus fâché Modèle:clin. La preuve, je viens même de créer mon compte sur le Wiktionnaire. Bonne continuation, Félix Potuit 11 mars 2008 à 20:27 (UTC)

Blocage de mon compte par Lmaltier

Sur la forme (blocage)

Bonjour,

Je suis Utilisateur:Vspaceg.

J'ai quelques réclamations suite au blocage de mon compte:

1- il ne s'est pas présenté en tant qu'administrateur de wiktionary.
2- il ne m'a pas averti avant de bloquer mon compte (avertissement en tant qu'administrateur).
3- il mélange administration et avis personnel. (Bloquer un compte sans avertissement pour faire valoir son point de vue est indigne d'un administrateur, à mon sens.)
4- il a bloqué mon compte avant même que je puisse justifier mon changement dans la page discussion de l'article incriminé

Ce sont des erreurs que je juge grave pour un administrateur.

Je sais que vous faites préférentiellement confiance aux autres administrateurs, mais j'espère que ma requête ne sera pas sans suite.

Point spécifique à notre différent : la Wikipédia:Neutralité de point de vue consiste à présenté tous les points de vue pertinents. "Autant pour moi" n'a pas de théories qui tiennent la route, tandis que "Au temps pour les crosses" existe bel et bien dans un livre de 1888 ("Le train de 8h47" de Courteline), contrairement à ce qu'affirment les défenseurs de l'orthographe "Autant". Il ne s'agit pas de vouloir être "normatif", mais d'enlever une théorie fantaisiste sur l'étymologie d'une expression. Il ne s'agit pas d'un avis personnel, mais de l'avis de l'académie française, et d'un fait : la présence de l'expression chez un auteur célèbre du XIXème siècle.

Cordialement,

--90.35.82.94 13 mars 2008 à 10:32 (UTC)

[Je réponds sur cette page au cas où ton IP ne soit pas fixe] Concernant tes 4 réclamations :
  1. Lmaltier ne s'est pas présenté à toi comme administrateur : en quoi cela est génant ? Tu veux dire que tu n'aurais pas agi comme cela (guerre d'édition) s'il n'avait été qu'un utilisateur lambda ? ... Lmaltier (voir sa page de présentation) indique qu'il est administrateur. Et j'ajoute qu'il est un membre respecté de cette communauté, toujours ouvert à la discussion, l'un des plus zen...
  2. Il aurait pu te prévenir du blocage, mais encore une fois : est-ce la peur du gendarme qui guide tes choix ? Le Wiktionnaire est un espace de liberté... avec quelques règles non négociables : non violence (pas de guerre d'édition) et neutralité de point de vue (justement en cause sur tes éditions)
  3. Il ne t'a pas bloqué pour imposer son point de vue mais pour faire respecter une règle absolue de la fondation Wikimedia et donc approuvée par toute la communauté. De plus, il n'a pas retiré ton point de vue, il s'est contenté d'ajouter un pont de vue partagé par d'autres.
  4. Tu avais déjà eu plusieurs échanges (à ce sujet) sur la page de discussion de l'article et celle de ton compte, avec Lmaltier, et avec moi-même.

Stéphane8888 discuter 13 mars 2008 à 23:08 (UTC)

1- il me semble important de séparer les agissements en tant que contributeur et en tant qu'administrateur. Comme tu l'as dit il s'agissait pour moi d'une guerre d'édition entre utilisateurs, où Lmaltier défendait son point de vue personnelle. Je n'allais pas faire une guerre d'édition (deux annulations, et je préparais mes arguments pour mon point de vue). Normalement, c'est à ce moment que je m'apprêtais à faire appel à un administrateur, et ô surprise, Lmaltier est administrateur, et il m'a bloqué.
2- La NPOV stipule qu'on présente effectivement "tous les points de vue", en ajoutant "pertinents". Sinon, n'importe qui peut émettre une théorie délirante, en écrire un livre et la mettre sur wiktionary.
3- L'article n'est clairement pas neutre. "Pédantesque" n'est pas neutre.
4- Toi, tu utilisais un ton qui pouvait faire penser que tu étais administrateur et que tu agissais en tant que tel. Lui non. N'assumez pas que c'est évident, sinon la police n'écrirait pas en gros "POLICE" sur ses vêtements, pendant ses heures de service. Il ne s'agit pas de la peur du gendarme, mais de bien séparer vos agissements en tant que contributeur et en tant qu'administrateur. (En parcourant wikipedia, j'ai aussi vu ceci : http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Comit%C3%A9_d%27arbitrage/Arbitrage/Touriste-Yann )
--82.124.247.106 17 mars 2008 à 14:45 (UTC)
  1. Un administrateur est aussi (et toujours) un contributeur (c'est ainsi), de même qu'un policier est aussi un citoyen. Et ce n'est pas antinomique. Encore une fois Lmaltier n'a fait que rétablir la pluralité des points de vue, et non imposer le sien. Je note que tu reconnais avoir fait une guerre d'édition, alors qu'il existe des recours possibles (ça se trouve, sur le fond, il pense comme toi) (voir aussi le point n°4 ci-après)
  2. L'étymologie n'est pas une science exacte, mais une science humaine. Sur ce sujet, l'Académie reconnait qu'il n'y a pas de certitude. La pertinence des théories reposent donc sur les fréquences d'emplois, les attestations, les avis d'experts linguistes. Nota bene : si un livre sur le sujet élabore "serieusement" une 3e théorie, il me semble que nous pourrions l'évoquer (brièvement si elle est partagée par peu de monde)
  3. Tu as raison pédantesque n'est pas neutre : je corrige. (je l'avais choisi pour remplacer dans l'article le mot pédantique (qui est un hapax)). P.S.: finalement je le laisse, la phrase entière me semble neutre... vivement l'avis d'autres personne --> Wiktionnaire:Wikidémie
  4. L'administrateur de WP que tu cites n'a semble-t-il pas respecter un vote communautaire (Pages à Supprimer). On va élargir le débat sur "au temps/autant", dans Wiktionnaire:Wikidémie, de manière à trancher. Je prend bonne note de ceci : "Rappel : les administrateurs doivent éviter d'utiliser leurs outils sur les pages où ils interviennent en tant que contributeurs", mais rien ne l'interdit. De plus, Lmaltier à contribuer sur 45 380 + 427 147 articles... sur les 766 746 aujourd'hui ! (58 748 + 448 313 éditions !) autant dire qu'il ne pourrait agir quasiment nulle part. Stéphane8888 discuter 17 mars 2008 à 19:26 (UTC)

Sur le fond : autant/au temps

Sur le sujet autant/au temps tu écris : « "Autant pour moi" n'a pas de théories qui tiennent la route ». C'est un point de vue arbitraire. Que fais tu de l'avis de Claude Duneton, de la vieille expression autant pour [le brodeur], et de l'emploi majoritaire par les locuteurs du français ? J'ai soin de questionner à ce propos les personnes de mon entourage : autant a, pour l'instant, toujours eu leur préférence. Même l'Académie française est moins catégorique que toi : « Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, [...] L’origine de cette expression n’étant plus comprise [...] » Bref, je laisse le soin à Lmaltier, ou au temps, de te débloquer. Stéphane8888 discuter 13 mars 2008 à 23:08 (UTC)
Les arguments de Monsieur Claude Duneton sont démontables.
autant pour le brodeur, dans le dictionnaire des "curiositez françoises" (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k50817x/f1.chemindefer) de 1640 contient "Autant pour le brodeur" est classé à "Brodeur". Je vous laisse lire la définition qui ne contient ni plus ni moins que ce que rapporte Claude Duneton. Je suis très perplexe, car :
  1. il n'y a aucun contexte permettant de réellement savoir comment était utilisée cette expression.
  2. étant classée à "brodeur", c'est plutôt lui qui porte le poids de l'expression et non "Atant pour".
  3. enfin, personne ne contexte l'existence de la construction "autant pour". Ce que dit l'académie française, c'est qu'uniquement dans le sens "mea culpa", cela s'écrit "Au temps pour moi !".
Si tu veux en être convaincu, voici "le Train de 8h47" écrit par Georges Courteline en 1888 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k880654 (c'est le texte en HTML, la recherche de "au temps" est rapide).
-ce n' est pas ça ! Recommencez-moi ce mouvement-là en le décomposant. Au temps ! Au temps ! Je vous dis que ce n' est pas ça ! Nom de nom, La Guillaumette, voulez-vous mettre plus d' écart entre le premier temps et le second ! Nous allons nous fâcher, m' sieu le missionnaire !
L'histoire se passe dans un contexte militaire, et le sens de "temps" est bien là ! L'argument premier de Claude Duneton est de dire que les militaires n'ont jamais utilisé cette expression (ou ne l'utilise pas actuellement, mais elle date de plus de 120 ans). En plus il ridicule de chercher en 1640 "Autant pour le brodeur", alors qu'elle a pu apparaître bien plus tard.
A mon sens (avis personnel justifié par de longs mois dans mon service militaire) "Au temps" est une déformation de "Attention au temps". Quand on hurle sur des soldats, on a tendance à aller au plus court pour économiser sa voix : "Attention au temps pour le mouvement des crosses ! On recommence" devient "Au temps pour les crosses". (Tout simplement)
La majorité des français utilisent "Autant pour moi" mais disent aussi "faisez" à la place de "faites". Doit-on pour autant référencer toutes les fautes de français dans wiktionary ?
--82.124.247.106 17 mars 2008 à 14:45 (UTC)
Enfin, puique j'en suis là, voici le dernier argument de Claude Duneton : il reprent l'expression anglaise "so much for" (http://en.wiktionary.org/wiki/so_much_for) qui n'a pourtant ni le même sens ni la même construction ; elle exprime de la résignation après beaucoup d'effort pour ce qui la suit.
"Well, I guess it'll never work. So much for that idea." ("Eh bien, je pense que ça ne marchera jamais. Tant d'efforts pour cette idée.")
Monsieur Claude Duneton n'a plus d'arguments ? C'est une théorie fantaisiste ! (Ou comment souffler un château de cartes)
--82.124.247.106 17 mars 2008 à 15:00 (UTC)
"Autant à mettre à mon actif" n'a rien de fantaisiste, mais cela reste une théorie, qui est (comme son sens étymologique le dit) quelque chose en quoi on croit ou on ne croit pas. Tu as très bien developpé tes arguments, certains sont dignes de figurer dans les articles. Puisque l'Académie, elle même, dit « Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, [...] L’origine de cette expression n’étant plus comprise [...] » : il est alors possible d'envisager d'autres théories. Notre rôle sur Wiktionnaire (puisqu'il n'y a aucune certitude) est de les exposer de la façon la plus neutre posible, et de leur donner l'importance (relative) qu'elle mérite... à savoir, celle que leur réserve les locuteurs et les linguistes. Dans le cas présent, les deux me semblent légitimes. Ce cas est à rapprocher de celui de l'article Noël. Stéphane8888 discuter 17 mars 2008 à 19:26 (UTC)
Même en supposant que la théorie militaire est exacte, cela a apparemment été réinterprété comme autant de plus à ajouter sur la liste de mes erreurs, ou quelque chose du même genre, ce qui explique la fréquence de l'orthographe. Il faut noter que l'Académie ne dit pas que l'orthographe autant pour moi' est incorrecte, seulement que rien ne la justifie. Des orthographes non conformes à l'étymologie, ce n'est pas ça qui manque. Dans tous les cas, notre rôle n'est pas de condamner quoi que ce soit. Lmaltier 17 mars 2008 à 20:44 (UTC)

Merci

Merci d'avoir repéré ce que j'avais révoqué à tort (vandalisme déjà révoqué par une autre IP). Je suppose que la redirection d'une adresse IP vers ici est correcte ? Lmaltier 18 mars 2008 à 17:26 (UTC)

Catégorisation automatique des registres de langues

Salut,

Je reviens vers toi pour avoir ton avis sur la suite a donner à cette discussion sur la wikidémie, penses-tu qu'il faille attendre d'autres réactions??? je tenterais bien un bricolage mais je ne suis pas certain que cela respecte le consensus sur la prise de décision ni surtout que ce soit une solution viable du point de vue technique, d'un autre coté ça m'ennuie de laisser ça là sans vraiment avoir avancer de façon concrète, bref qu'en penses tu ?? merci d'avance Serpicozaure(discuter) 19 mars 2008 à 06:11 (UTC)

  • PS: En me baladant je me suis posé le même genre de question ( catégorisation ) à propos des modèles () ex pour keliling ce serait peut-être l'occasion de faire un point sur la distinction Lexique/thématique comme évoqué ici par Lmaltier et j'ajouterai même distinction Lexique/thématique/registre de langue.
Le mieux est de se lancer, à petite échelle, en communiquant sur ce qu'on fait, le proposer à la communauté... Concernant le modèle {{géom}} : ses pages liées devrait être catégoriser dans Catégorie:Lexique en français de la géométrie. Ce modèle pourrait servir de cobbaye pour la mise en place d'une catégorisation automatique car :
  1. La grande majorité des utilisations de ce modèle se fait dans les définitions.
  2. le nombre des appels à ce modèle est faible (<250), ce qui permet une vérif manuelle.
Toujours pour ce modèle {{géom}} (et grâce au point n°1) une catégorisation en français par défaut est possible. Les modèles de registre de langue : fam, vulg, vx, etc... sont beaucoup plus délicats à traiter, du fait de leur utilisation moins ciblée. Stephane8888

Sur tes conseils j'ai tenté de modifier {{géom}} en m'inspirant ( ou en phagocytant selon le point de vue ;-) ) de cette discution en regardant keliling modifié également pas de changement apparent ( j'ai fait un CTRL+R pour purger le cache ) peux-tu jetter un oeil ( notamment sur le noinclude je ne sais pas si la partie rajoutée doit être dedans ou non ), il faut peut attendre une obscure mise a jour sur le serveur ou que sais-je....????, merc Serpicozaure(discuter) 21 mars 2008 à 02:32 (UTC)

J'ai bidouillé le modèle pour qu'il :
  1. Catégorise dans Catégorie:Lexique en français de la géométrie s'il y a le modèle {{géom}} ou {{géom|fr}}
  2. Catégorise dans Catégorie:Lexique en xx de la géométrie s'il y a le modèle {{géom|xx}}
Bilan :
  1. L'affichage est corrigé
  2. Le lien Lexique en français(en xx) de la géométrie apparait dans tous les cas.
  3. La catégorisation se fait... mais uniquement si l'article est modifié (modif bidon) !
Résultat : en l'état, la catégorisation va se faire au gré des modifications sur les articles... mais je ne doute pas que certains contributeurs, beaucoup plus calé que moi, corrigerons ce dernier point. Stéphane8888 discuter 21 mars 2008 à 10:24 (UTC)
Ah si, ça marche : Il faut modifier (modif bidon) non pas chaque article mais simplement la page de Catégorie elle même ! Stéphane8888 discuter 21 mars 2008 à 10:53 (UTC)

Merci pour ton intervention, j'essairai de modifier les modèles, en m'inspirant de ce que tu as fait, pour les autres catégories au fur et a mesure de mes contribs, merci encore Serpicozaure(discuter) 21 mars 2008 à 11:25 (UTC)

Remerciements à l'administrateur Stéphane8888

Merci de m'accueillir en votre sein et d'être disposés à me guider dans ce labyrinthe qu'est pour moi Wiktionary aujourd'hui.J'espère faire de mon mieux pour le sevice communautaire.Pour l'instant,je demande l'indulgence des wikidémiciens pour les éventuelles écorchures au système: je dois me familiariser avec le projet et ses"lois".C'est assez laborieux et cela requiert du temps.J'AI VRAIMENT TOUT A APPRENDRE!J'essaierai cependant de "contribuer" dans le même temps sans être"hors-la-loi"!--MAJOHA 20 mars 2008 à 17:05 (UTC)

API SAMPA

Merci pour l'info, je ne connaissais pas cette option. J'ai une petite question quand même, comment savoir si la prononciation SAMPA est présente dans un article ou pas ? Le monobook convertit-il la prononciation API en SAMPA ou affiche-t-il tout simplement la prononciation SAMPA qui été déjà présente dans l'article mais invisible auparavant. Merci de m'éclairer un petit peu. Pamputt [Discuter] 23 mars 2008 à 10:00 (UTC)

étymologie des mots grecs (wikitionnaire)

Les mots ajoutés dans les sections Étymologie sont liés étymologiquement au "mot vedette", néanmoins, il me semble que ce sont parfois des mots "dérivés". Si c'est le cas, ils seraient bien, (seulement pour les prochains mots (...)) de les mettre dans une section Dérivés (==== Dérivés ====, ou ==== Vocabulaire apparenté ==== s’il y a un doute sur la filiation directe. Pour exemple, j'ai modifié l'article κοιλιά . Par ailleurs, la coexistence des sections

Grec

et

Grec ancien

est tout à fait possible (et souhaitable si c'est vraiment le cas). Ce sont deux langues différentes. Je pense en particulier à l'article κύων (la référence Abrégé du dictionnaire GREC FRANÇAIS, Anatole Bailly (1901) prouvait l'emploi en grec ancien). Malgré toutes ces remarques : Bonne continuation :-) Stéphane8888 discuter 26 mars 2008 à 08:01 (UTC)

Récupérée de « http://fr.wiktionary.org/wiki/Discussion_Utilisateur:74.56.3.102 » Affichages


à Stephane8888, de la part de 74.56.3.102

L'étymologie cherche à remonter à l'origine (la racine) des mots; il est tout à fait possible que l'emploi actuel d'un mot en soit, dans certains cas, quelque peu éloigné. C'est peut-être cela qui donne l'impression que l'étymologie "dérive" d'un mot actuel.En nous appuyant sur le grec ancien, nous nous trouvons aussi près que possible de l'origine des mots, aussi bien pour le grec actuel, que pour le français actuel, et peut-être d'autres langues. La disposition gènérale de la page devrait, à ce stade-ci du développement du wikitionnaire grec, rester telle quelle, c'est-à-dire, étymologie (racine)en tête, suivie du mot actuel, lui-même suivi d'exemples d'emploi, de particularités de conjugaison ou déclinaison etc. Je vous souhaite bonne réception du présent message et vous remercfie de votre aimable collaboration. Bien à vous. 74.56.3.102

exemples en sous pages

Salut Stéphane,

Je voudrais séparer les exemples des pages des mots propremment dites, pour permettre notamment à des contributeurs indonésiens de "revoir" les exemples que j'utilise pour illustrer les définitions ou embryons de définitions des mots indonésiens du wiktionnaire francais, grâce aux sous pages je voudrais obtenir un affichage dans un cadre directement sur la page du Portail:France de la wikipédie indonésienne, de façon automatique, un peu a la manière du mot du jour du wiktionnaire, j'ai deja fait des bricolages avec menuturkan et ébauche exemple/menuturkan mais je tatonne et suis loin d'être satisfait du résultat, si le sujet t'inspire et si tu ne trouve pas ça trop ambitieux ou pire ;-), tu peux jetter un oeil, merci d'avance Serpicozaure(discuter) 31 mars 2008 à 11:33 (UTC)

PS: je me dis que ça pouuarit avoir aussi une utilité pour la wikiversités, en fournissant une base de matériel deja traduit et vérifiés.

J'y vois un autre avantage celui de pouvoir utilisé le même exemple (la même sous-page) pour illustrer plusieurs mots contenus dans la phrase d'exemple, il ret un point noir, la mise en gras par ''' ''' du mot vedette dans la partie exemple, la sous-page étant identique les passages en gras seront les mêmes, alors que les mots à illustrer seront différents,pour une liste des pages que je verais bien migrée voir Catégorie:Wiktionnaire:Exemples à vérifier en indonésien, j'ai aussi laissé un message sur la salle café du wikipédia indonésien pour voir si il y a du retour, merci Serpicozaure(discuter) 1 avril 2008 à 05:09 (UTC)
Pour un exemple de deux mots utilisants la même phrase d'exemple voir penyedotan et denda Serpicozaure(discuter) 1 avril 2008 à 08:22 (UTC)
L'idée d'avoir un seul exemple pour plusieurs définitions de mot est interessante car elle évite la redondance de saisie, évite de chercher d'autres exemples (et les traduire...), néanmoins, il me semble qu'elle complique la contribution car il faut gérer une sous page, qui plus est commune à plusieurs pages, et/ou à gérer un modèle. De plus, le lecteur risque de retomber sur les mêmes exemples (même s'il est vrai que les différents mots présent dans l'exemple n'ont souvent pas de lien sémantique). Et la duplication des exemples est naturellement possible (comme pour penyedotan et denda). On peut aussi utiliser les pages de discussion des articles correspondants pour "stocker", valider des exemples (et leur traduction)... Il était aussi question de créer un nouvel onglet dédié aux citations, afin de ne pas encombrer les articles, et d'offrir une vision diachronique des utilisations du mot vedette. Stéphane8888 discuter 5 avril 2008 à 21:49 (UTC)

merci pour ta compréhension

C'est noté mais pas encore expérimenté. Ferai certainement des exercices dans le bac à sable avant de revenir. C'est plus prudent. Merci. Cordialement. --MAJOHA 4 avril 2008 à 23:49 (UTC)

Flexions en cours

Tes flexions sont très utiles. Pourrais-tu jeter un œil sur les mots avec majuscules qui sont mis en flexion d'adjectifs au lieu de flexion de noms ? Bonne continuation - Béotien lambda 6 avril 2008 à 07:10 (UTC)

bamboucher

J'ai vu que tu avais rajouté ce mot comme synonyme de bambocher alors qu'il est fortement question d'en faire disparaître toute trace dans le Wiktionnaire. As-tu des citations ? Ce qu'on trouve, c'est des dictionnaires qui se sont recopiés, mais à part ça... Lmaltier 11 avril 2008 à 17:45 (UTC)e

àvirer

Si ce n’est trop de dérangement, pourrais-tu garder ce test dans tes sous-pages plutôt que dans l’espace proncipal ? Merci d’avance. Urhixidur 15 avril 2008 à 11:36 (UTC)

Palilalie créé sans cloturer la demande de création

Je me suis permis d'ajouter :

dans la demande de création correspondante : Wiktionnaire:Proposer_un_mot#Palilalie Il me semble que tu avais oublié.
A bientôt, pas besoin de réponse (sauf si tu le juges nécessaire). Eric-rogliano 24 avril 2008 à 07:43 (UTC)

béliner ou bétiner

Tu avais bien créé ce verbe (béliner), je n'ai pas rêvé ? Je voulais même rajouter l'indication Bretagne qui manquait. Où est passé la page ? (...) Non, j'ai compris, c'est moi qui me trompe. (...) En fait, c'est plutôt le scan de Google qui s'est trompé, non ? J'ai transféré à béliner.

Par ailleurs, rigodon et rigaudon sont des variantes orthographiques. Lmaltier 29 avril 2008 à 16:59 (UTC)