Discussion Wiktionnaire:Actualités/029-août-2017

Numéro d’août

Les participations sont les bienvenues !

Mots manquants en français

Cela fait six mois que je patauge avec Catégorie:Singuliers manquants en français, j'ai traité que les A et les B. Je me disais que nous pourrions inviter nos lecteurs à bosser dessus, car sa présence au sein de Wiktionnaire:Que faire sur le Wiktionnaire ? n'a pas été suffisante pour l'instant.

Une fois vidée, j'envisagerai alors une mise à jour automatique de Wiktionnaire:Index de mots manquants en français, en en retirant les mots créés en français entre temps et en y ajoutant les derniers Wiktionnaire:Mots les plus demandés (en français aussi). JackPotte ($♠) 4 août 2017 à 08:23 (UTC)

Il y a aussi le projet Projet:Pages orphelines qui mériterait davantage d'attention (automatisation de tri par langue ?) on gagnerait en référencement, du coup en visibilité, du coup en nombre de contributeurs, du coup en qualité... On gagnerai sur tout les tableaux. Si une bonne âme pouvait nous rendre ce grand service... Otourly (discussion) 4 août 2017 à 12:18 (UTC)

Justement je viens de peaufiner Programmation Python/Version imprimable dans la bibliothèque Wikilivres et https://github.com/JackPotte/JackBot/, pour que la bonne âme puisse le faire relativement facilement en se mettant enfin au Python (Otourly + bot = Otobot). JackPotte ($♠) 4 août 2017 à 12:31 (UTC)

Je suis plus fan d'un weekend beer+code :-D J'ai toujours une bonne excuse pour pas passer des heures à m'autoformer et du coup pas l'impression de faire grand chose. Otourly (discussion) 4 août 2017 à 12:39 (UTC)

Cela pourrait être intéressant un weekend beer+code. J'ai souvenir que Benoît Prieur (d · c · b) m’avait proposé qu'on demande un grant pour louer 3-4 jours un chalet/gîte dans un coin tranquille, et qu’avec une petite équipe de 5-6 codeurs on s'attaque à un ou deux trucs à faire pour le Wiktionnaire. Si on monte bien la partie technique notamment en rapport jour de travail/homme, et qu’on s’y prend suffisamment à l’avance on pourrait être performant. Faudrait voir si des codeurs du Wiktionnaire sont intéressés : @Unsui, @Automatik, @ArséniureDeGallium et @Darkdadaah : ? (si j’en oublie, dites-le !) (Et moi, il me reste qu’à reprendre le python pour me tenir à niveau.)

@Otourly : Le projet page orpheline est infaisable en l’état… Il faudrait trier par langue au moins (quitte à faire des catégories), que chacun puisse désorpheliner (adopter ?) tout ça. — Lyokoï (Discutons ) 4 août 2017 à 16:25 (UTC)

@Lyokoï : Tout à fait mais à la main c’est un vrai travail de fourmi. D’où le besoin d’un bot comme mentionné plus haut. ;-) Otourly (discussion) 4 août 2017 à 17:55 (UTC)

Spécial:Pages orphelines me semble en tout cas un meilleur point de départ que Projet:Pages orphelines, puisque mis à jour très régulièrement par MediaWiki. Mais perso je vois mal comment désorpheliner certaines pages, telles que Ahssaine, ni comment on gagnerait un nombre significatif de contributeurs en dressant de telles listes par langues (potentiellement des milliers de listes, d’ailleurs). Cela dit, je comprends que ça puisse aider les potentiels contributeurs voulant désorpheliner des pages dans une langue. Avec AWB, on peut comparer des listes et en faire l’intersection. Etrangement cela dit, ce n’est pas encore possible de lister les pages orphelines. J’ai demandé dans Phabricator à ce qu’il soit possible de manipuler les pages orphelines comme c’est déjà le cas pour des nombreuses autres pages spéciales. — Automatik (discussion) 7 août 2017 à 15:53 (UTC)

Sans me prononcer sur la discussion qui s’est déroulée, je trouve l’idée de parler des singuliers manquants dans les Actualités très bonne, car cela représente une centaine de page, soit un objectif plutôt atteignable, donc encourageant ! Noé 15 août 2017 à 16:34 (UTC)

J'ai ajouté le paragraphe. JackPotte ($♠) 15 août 2017 à 19:09 (UTC)

Bonsoir. Je me suis occupé des H. Avec quelle fréquence cette liste est-elle mise à jour ? Cordialement. Gtaf (discussion) 15 août 2017 à 20:41 (UTC)

C'est censé être en temps réel, sinon il faut vider le cache du serveur en publiant la page du pluriel sans la modifier. JackPotte ($♠) 15 août 2017 à 20:43 (UTC)

Super ! J’ai enrichis ton explication avec la mention de deux catégories proches et j’ai rédigé l’ensemble sur un ton un peu moins directement incitatif, car les Actualités sont d’abord un moyen de faire savoir ce qui est fait par la communauté, plutôt que ce qui est à faire. Enfin, c’est la façon dont c’est rédigé jusque là, il est possible de faire évoluer la forme, je n’en suis pas propriétaire, et si tu as des idées de projets communs à présenter chaque mois ou de temps en temps, tes mots sont les bienvenus ! + j’ai ajouté des descriptifs dans les catégories concernées Noé 16 août 2017 à 09:57 (UTC)

êtes-vous vraiment certains que la liste se met à jour en temps réel : je trouve toujours les mots que j'ai traité, dans la liste. --François GOGLINS (discussion) 20 août 2017 à 12:12 (UTC).

Oui j'en suis absolument certain puisque j'ai moi-même mis en place ce système. D'ailleurs comme j'ai le même problème de cache je suis souvent amené à lancer MW:Manual:Pywikibot/touch.py pour purger toutes les pages sans attendre une journée. JackPotte ($♠) 20 août 2017 à 14:19 (UTC)

Flexions manquantes

Dans la même idée que la catégorie présentée ci-dessus, serait-il possible de connaître les pages présentant des tableaux de flexions comportant des liens rouges ? Des adjectifs ou noms qui n’auraient pas encore de féminin ou de pluriel. C’est plus facile à créer dans la plupart des cas, et lorsqu’une flexion n’est pas attestée, il faudra changer le modèle, ou l’indiquer clairement. Qu’en dites-vous ? Noé 18 août 2017 à 12:45 (UTC)

Il faut juste le faire pour chaque modèle. D'ailleurs, j'avais prévu de modifier {{fr-accord-rég}} sur le modèle ce {{fr-rég}} une fois cette première vague de pluriels terminée. JackPotte ($♠) 18 août 2017 à 12:49 (UTC)

PS : ça pourrait être l'occasion de convertir {{en-conj-rég}} en Lua pour le rendre plus intelligent, car aujourd'hui plus de la moitié de ses prononciations de flexions nécessitent une précision manuelle facilement déductible. JackPotte ($♠) 18 août 2017 à 12:55 (UTC)

Intéressant ! J’ai toujours autant de mal à lire la syntaxe des modèles, alors je te laisserai voir ça à l’avenir puisque tu avais prévu de regarder ça ! C’est chouette ! Noé 18 août 2017 à 14:25 (UTC)

Mot magique

Salut JackPotte et les autres !

En relisant les Actualités j’ai vu que tu parles de mot magique dans la partie sur la maintenance et c’est peut-être une bonne occasion pour l’expliquer à nos lecteurs ! Que ce soit pour ensuite nourrir l’entrée qui n’explique pas ce sens actuellement ou pour ajouter un paragraphe dans Aide:Jargon Noé 19 août 2017 à 15:33 (UTC)

Voilà. JackPotte ($♠) 19 août 2017 à 16:39 (UTC)

Super, merci ! Faudra voir pour ajouter ça dans les Actualités, mais je pourrai le faire à l’occasion si tu n’as pas le temps ou pas envie de t’en occuper Noé 19 août 2017 à 16:49 (UTC)

@JackPotte : j’ai développé ta note sur la maintenance technique pour en expliquer un peu plus les tenants et aboutissants. J’ai découvert au passage que la disparition des liens magiques est un truc qui fait peur à pas mal de monde, tandis que tu as permis une belle transition sur le Wiktionnaire, ça vaut la peine d’être mentionné ! Bon, par contre, j’suis pas certain d’avoir tout capté, alors n’hésite pas à repasser après moi ! Ah, et des avis extérieurs seraient les bienvenus ! J’ai l’impression que l’on pourrait réussir à expliquer au lecteur occasionnel ce changement technique complexe d’une manière qui pourrait l’intéresser, et qui montre une partie de l’activité de contribution souvent méconnue. Et du coup, ça me plait bien Noé 22 août 2017 à 08:57 (UTC)

Le passage sur la "forme bizarre" peut encore être amélioré en reprenant les alternatives possibles pour le but à atteindre. JackPotte ($♠) 22 août 2017 à 09:24 (UTC)

lemmes en français

Euh, y'a un problème non ? les stats en donnent 353 794. — Lyokoï (Discutons ) 25 août 2017 à 13:54 (UTC) Et 20 254 en allemand. — Lyokoï (Discutons ) 25 août 2017 à 13:55 (UTC)

C’est le nombre de pages dans la catégorie que j’indique, mais peut-être que les statistiques prennent le nombre de section de classe de mot (donc lorsqu’il y a un nom et un adjectif sur la même page, ils sont comptés alors que dans la catégorie ils feraient une seule entrée). Ou alors c’est que la catégorie ne prend pas les noms propres. Faudrait demander à Unsui, il doit surement savoir Noé 25 août 2017 à 14:04 (UTC)

Les deux raisons invoquées semblent être les bonnes en effet. — Unsui Discuter 25 août 2017 à 14:31 (UTC)

Remerciements

Encore une fois, je suis plein d’allégresse pour cette publication qui s’est faite dans les temps et qui est de très bonne qualité ! Merci donc aux rédacteurs et relecteurs qui sont de plus en plus nombreux ! @Pamputt, @JackPotte, @Gtaf, @Trace, @François GOGLINS, @Benoît Prieur, @Unsui, @Lyokoï, @Ltrlg et @Lmaltier : merci ! C’est vraiment une publication communautaire ! Noé 1 septembre 2017 à 09:24 (UTC)

— Lyokoï (Discutons ) 1 septembre 2017 à 13:42 (UTC)

Anglais

Salut, j’ai fini la traduction en anglais. Je pense donc que tu peux aller poster ça sur le « Beer parlour » Noé si ça te plait. La traduction sur le dictionnaire est peut-être à relire et à reprendre par endroit car je ne suis pas super fan de certains passages mais faute de mieux, j’ai laissé. Et merci pour le coup de main, Noé Pamputt ^[Discuter] 2 septembre 2017 à 20:31 (UTC)

Super, merci ! J’en ai fais juste quelques lignes, mais pour le dico du mois, je ne me sentais pas de le faire, ne connaissant pas l’allemand ! J’suis allé prévenir les collègues anglophones. J’hésite à prévenir d’autres Wiktionnaires, mais je pense que ça ne les intéressera pas trop de lire dans une langue qui n’est pas la leur Noé 2 septembre 2017 à 21:31 (UTC)

S'il y a une traduction anglaise, c’est déjà un premier pas pour les curieux. Perso, je ne me retiendrais pas de le partager partout. ^^ — Lyokoï (Discutons ) 3 septembre 2017 à 10:26 (UTC)

Je suis aussi d’accord avec Noé, mon message n’était un avertissement que pour les anglophones. Pamputt ^[Discuter] 3 septembre 2017 à 11:12 (UTC)