Discussion utilisateur:Etymologiko

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Automatik (discussion) 26 juin 2018 à 19:58 (UTC)

Merci de vous intéresser aux étymologies, j’ai le sentiment qu’il y a un vrai manque de contributeurs là-dessus. Avez-vous remarqué ces signes «  » qui apparaissent dans certains de vos textes ? Note : ce signe affiche sur mon navigateur quelque chose proche de : OBJ (mais ça dépend probablement des navigateurs). Je vois ce signe dans l’étymologie de américanophile, juste avant « terme composé » — mais j’en vois également deux juste avant le terme grec et trois juste après le terme grec. Je tenais donc à vous le signaler. — Automatik (discussion) 26 juin 2018 à 20:06 (UTC)

Note : il serait peut-être pertinent de mentionner américano- dans américanophile — Automatik (discussion) 26 juin 2018 à 20:08 (UTC)

Bonjour, oui je confirme que le bug est toujours présent. Cela dit, n’hésitez pas à modifier les articles, un jour il sera repéré sans doute ! Bonnes contributions. — Automatik (discussion) 26 juin 2018 à 23:05 (UTC)

Étymologie non sourcée dans xanthophylle et chlorophylle

Bonjour, merci de conserver les contributions des prédécesseurs. Vous n’apportez pas de preuves que ces mots sont directement issu du grec (les affixes peuvent exister depuis plus longtemps et leur filiation grecque est expliquée dans la page les concernant), votre ajout n’a donc pas plus de valeur que ce qui était écrit avant. Merci de vous référez à Wiktionnaire:Étymologie pour les conventions du projets. De même, je suis à votre disposition si vous avez des questions concernant l'étymologie. --— Lyokoï (Discutons ) 1 juillet 2018 à 21:17 (UTC)

Bonjour,

merci de faire cette remarque. A vrai dire dans ce qui est de l'étymologie il ne faut pas confondre définition et définition étymologique^^. La définition c est le sens propre du mot qu'on lui attribue lors de son recensement. Mais il ne sont pas recenser lors d une partie de Scrabble haha, les scientifiques ayant fait voir le jour à ces 2 mots ont choisi 2 racines qui on été associé. Le sens étymologique de chlorophylle veut clairement dire "feuille verte". L'étymologie c'est la traçabilité en quelques sorte d'un mot. Je trouve intéressant de noter la manière dont le mot été conçu, après pour ma part je suis un passionné d'étymologie e de grec. Après je ne fait que proposer, si vous l'en jugez ainsi je respecte pleinement votre choix :)

Merci de votre lecture Etymologiko (discussion) 28 juillet 2018 à 01:48 (UTC)

Bonjour, je n’ai jamais dis que votre proposition est fausse. Je vous indique juste que la mise en forme ne vous permet pas d’affirmer de manière sûre à nos yeux que votre information est vraie. C’est pour cela que je vous donne en lien la page de convention des étymologies pour que vous puissiez décrire ici vos savoirs avec méthode. C’est le seul moyen de valider nos informations étymologiques, puisque sans sources valides, nous ne sommes pas en mesure de justifier la vérifiabilité de nos informations. D’où mon appel à références. --— Lyokoï (Discutons ) 29 juillet 2018 à 11:02 (UTC)

Allosaure : "nom créé par Othniel C. Marsh en 1877 en raison des différences exhibées avec les restes d'autres dinosaures connus à l'époque" Source : musée de l'histoire naturelle

Puis-je le préciser dans l'étymologie ? Etymologiko (discussion) 21 mars 2020 à 01:20 (UTC)

Références nécessaires

Bonjour, je vous l’ai déjà dit précédemment, sur le Wiktionnaire, les étymologies doivent être sourcées >>>>> WT:Étymologie <<<<<. Merci donc de ne pas supprimer les appels à références sans ajouter de références. --— Lyokoï (Discutons ) 29 août 2018 à 21:26 (UTC)

Dernière mise en garde : étymologie = source

Bonjour, je crois avoir été assez explicite sur les messages précédents. Je vous ai suffisamment proposé de vous aider à trouver des sources pour vos étymologies. Si vous persistez encore à vouloir retirer les demandes de sources des articles, je n’aurais que d’autre choix que de vous bloquer en écriture. Merci de respecter les règles du projet. — Lyokoï (Discutons ) 28 novembre 2018 à 00:16 (UTC)

Comment écrire une bonne étymologie ? + Lieu de rencontres

Alors je vais vous décrire comment sont faites les étymologies et où, il faut trouver des sources :

• La date correspond à la date d’apparition du mot dans la langue française. Elle doit être sourcée ou expliquée grâce aux attestations d'usage (voyez poculatif).
• Ensuite, il faut donner la langue dont est directement issu le mot. S’il est assez vieux en français, il peut venir du moyen français, voire de l’ancien français. Ensuite, on remonte, jusqu'à ce que les sources s’arrêtent. Pour les mots de sciences issu du grec, tous ne sont pas apparu d’abord en France, souvent ils ont été créés par des Anglais ou des Allemands. Avant même, donc de citer les racines grecs, on peut avoir les mots dans ces langues. Parfois même, si le mot scientifique est assez vieux, on peut voir que le latin a été un intermédiaire. Donc, ce n’est pas si facile que ça.
• Dans tous les cas, il faut mettre la source. Juste après l’information concernée sous le modèle {{R|TitreDeLaSource|auteur.s, Titre du livre, année, lieu, page}}, et il faut ajouter une section {{S|Références}} avec pour {{Références}} en contenu en bas de page pour qu’elles apparaissent. Si la source est utilisée plusieurs fois, il faut réutiliser {{R|TitreDeLaSource}} avant ou après à chaque fois qu’elle est utilisée.
• De manière générale, il vaut mieux éviter de créer une étymologie soi-même, sauf si on a la certitude que le mot décrit n’est référencé nulle part. Si tu as besoin de sources, sur l’étymologie notamment, n’hésite pas à mes les demander, je dispose de plus d'une centaine de dictionnaire.

En ce qui concerne la communauté :

• Tu as plusieurs pages communauté ici même dans le projet :
  • Le Wikidémie pour les discussions générales (par défaut, si tu ne sais pas où poser ta question, elle a le plus de chance d’être lu ici).
  • Les Questions sur les mots pour poser une question sur un mot de n’importe quelle langue, qu'il soit décrit dans le projet ou non.
  • Proposer un mot qui te permet d’indiquer aux autres contributeurs qu'il manque tel mot dans telle langue.
  • Pleins d’autres pages plus spécifiques sur l’Accueil communautaire
• Dans la réalité (IRL de la vraie vie), tu peux rencontrer quelques Parisiens comme Pamputt (d · c · b) et Assassas77 (d · c · b), qui sont présent occasionnellement aux rencontres wikipédiennes. Et il y a aussi pas mal de Lyonnais qui se retrouvent tous les premiers jeudi du mois à la permanence du Wiktionnaire à Lyon (j’y suis presque tout le temps, il y a aussi Noé (d · c · b), Otourly (d · c · b) et bien d’autres).
• Ensuite, tu peux retrouver des interlocuteurs sur facebook et twitter.
• Enfin, je fais des lives de contribution sur le Wiktionnaire en direct au moins une fois par mois, que j’essaie d’annoncer une semaine à l’avance sur la Wikidémie, globalement, c’est le jeudi soir.

Voilà, j’espère que ça t’aidera ! — Lyokoï (Discutons ) 28 novembre 2018 à 22:47 (UTC)

Étymologie de allosaure

Salut. Ce sera mon dernier avertissement. Une étymologie DOIT avoir une source. Sans cela, n’importe qui peut l’enlever sans source. Si tu persistes à ne pas prendre en compte tous les messages au dessus sur comment faire. Je te bloquerai en contribution. Fais un effort s’il te plait, rajouter des infos comme ça, venue de nulle part, ce n’est pas nous aider. — Lyokoï (Discutons ) 20 mars 2020 à 21:31 (UTC)

Bonsoir Lyokoï, j'ai bien compris que les références étaient nécessaires. Ce n'est pas la première fois que vous me le dites. Mais jnai un peu l'impression a force d'être le seul dans votre viseur, alors que beaucoup de pages ont des précisions sur l'étymologie, ebauchées, sans nulle précisions sur les racines, le grec, ni références, ni rien, et des pages empoussiérés de 5 ans.

Mais déjà pour me desinculper, l'étymologie de -saure est strictement attestée et retrouvée dans tous les noms de dinosaures. Je redirige simplement avec un hyperlien sur une page également existante de wiktionnaire.

Pour ce qui est de Allo-,l'emploi de cette racine dzns allosaure n'est pas justifiée dans les archives de l'internet, ni des encyclopédies. Et les paléontologues utilisent pour la lexicographie des dinosaures du grec. Étonnamment la racine άλλο (francisée par Allo-) est existante se retrouve dans une panoplie de mots (allophore, allopathie, allophane, allosexuel,...). Il n'existe pas d'homonymes de cette racine, ni de méronymes portant à confusion. Il existe un homophone venant du grec "Alo-", mais il est simplement un dérivé orthographique francisé de άλλο qui lui prends deux lambdas et reviens a la même chose que allo-.

Aucune confusion les racines sont très clairement identifiables.

-saure ne demande aucune vérification, et allo- simplement l'explication de son emploi sur le plan paléontologique. Les néologistes comme les paléontologues ne précise pas toujours la réelle explication sur l'appellation et le rapport physiologique ou caractéristique de l'animal. Cependant les étymologies sont claires. A la limite l'appel a reference peut être placé sur allo- seulement.

La seule chose qui peut titiller au pire c'est le sens littéral qui pourtant est littéral. Mais je tiens a dire que même avant que j'arrive, il était écrit juste "autre lézard" dans la rubrique étymologie, ce qui n'est pas faux, (même Wikipedia le précise sur sa page). Simplement celui qui avant moi a écrit juste "autre lézard" sans même spécifier l'étymologie réelle, aurais du lui recevoir un appel a référence avant tout non ? Mais cela a été spécifié un peu a l'aveuglette et c'etait l'admin Jackpott qui l'as écrit et n'as pourtant pas prit d'avertissement et de menace de bannissement !? Ce qui était écrit était juste car l'étymologie vérifie ce qui était initialement écrit, mais c'était incomplet: j ai complété.

Cependant mes contributions ne sont pas de l'obscurantisme ni de la désinformation. Mettez un appel a reference si vous voulez, je peux comprendre. Mais de là a menacer de me retirer le droit de contribution c'est différent. A côté de cela il y a du vandalisme sur certaines pages, et heureusement que nos patrouilleurs ont l'oeuil, mais en soit ils ont juste une annulation de modification, et a la limite un avertissement. Et moi on me menace de me bannir pour compléter des ébauche de plus qu'elle était faite par un administrateur sz la manière la plus incomplète possible ?... Peut être que ma wikisyntaxe n'est pas parfaite qu'une référence est absente mais un dictionnaire libre implique une contribution, et une vrai contribution cnest aussi de savoir rebondir sur le travail des autres pour le perfectionner et de corriger ses erreurs s'il en fait, et non pas de bannir ceux qui complète un article comme il le peuvent... Je pense que wiktionnaire attend une forme de solidarité.

Mais aucun autre administrateur ne vient détruire ce que je redige...

Encore une fois je viens ici pour contribuer. Meme si je suis un minuscule de wiktionnaire avec mes 300 modifications, j'ai toujours été droit dans mes bottes. Cela fait 6 mois que je n'avais pas contribué et je reçois ce message en guise de retour. :/

Je m'excuse encore de mon imperfection. Je fais du mieux que je peux, je le fait de manière bénévole et avec plaisir, conformément au principes de wiktionnaire, mettre a disposition mon savoir. Encourager et soutenir au lieu d'enfoncer... :(

Merci, bonne soirée Etymologiko (discussion) 21 mars 2020 à 00:45 (UTC)

"Allosaurus signifie le "lézard autre", nom créé par Othniel C. Marsh en 1877 en raison des différences exhibées avec les restes d'autres dinosaures connus à l'époque" je colle 3n entier j'avais pas mis le début de la phrase, c'est bien "lézard autre" donc c'est bien άλλο et σαύρα.

Site : mnhn.fr (museum national d'Histoire naturelle) Etymologiko (discussion) 21 mars 2020 à 01:29 (UTC)