Wiktionnaire:Wikidémie/octobre 2019

Définition, traduction, prononciation, anagramme et synonyme sur le dictionnaire libre Wiktionnaire.
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Lexisession d’octobre[modifier le wikicode]

Bonjour,

En octobre, attention au coup de froid, et réchauffez vous donc avec un petit café ! Ah mais, le thésaurus du café (la boisson) ou le thésaurus du café (établissement) n’existent pas encore ! Et celui de la cigarette non plus. Les Wiktionnaristes auraient-ils toutes et tous une vie calme et sereine ?

Si le thème vous intéresse, n’hésitez pas à en discuter ici Face-smile.svg Noé 1 octobre 2019 à 05:42 (UTC)

Tu es dur en affaire ce mois-ci, Noé. 3 thésaurus pour le prix d’un ! Jpgibert (discussion) 1 octobre 2019 à 12:45 (UTC)
Vu la manière dont le précédent a été torché, ça devrait le faire ^^ Lepticed7 (Les mystères sont de mise… 🐸) 1 octobre 2019 à 12:46 (UTC)
Ouais, je pense que ça va le faire. Pour aider :
Au passage, je change le nom pour le lieu, pour uniformiser avec Wikipédia, et je vais le créer Face-smile.svg Noé 1 octobre 2019 à 15:35 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire de septembre 2019[modifier le wikicode]

Voitures.
Logo Wiktionnaire-Actualités.svg
Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé et c’est le numéro 54 de septembre 2019 !

Dans ce numéro, on revient sur la Wikiconvention francophone, on parle du changement des icônes, on présente le Dictionnaire historique de la langue française, on se questionne sur la plus ancienne voix enregistrée et on étale une bonne couche de brèves et un tas d’illustrations pour faire passer les statistiques du mois !

Dix personnes ont participé ce mois-ci à la rédaction et à la relecture Face-smile.svg Noé 1 octobre 2019 à 06:30 (UTC)

Demande du botflag pour LeptiBot[modifier le wikicode]

Salut,

afin de pouvoir faire, entre autre, les redirections douces en espéranto, j'ai besoin du botflag. Du coup, j'ai fait une demande de statut ici : Wiktionnaire:Bots/Statut/LeptiBot.

Lepticed7 (Les mystères sont de mise… 🐸) 1 octobre 2019 à 13:08 (UTC)

Choix d’exemple[modifier le wikicode]

Bonjour

Vous préférez lequel de ces exemple ? J'hésite (l'intitulé de la définition n'entre pas en compte Clin d’œil). --Chaoborus (discussion) 3 octobre 2019 à 10:22 (UTC)

C’est marrant, j’ai vraiment hésité en relisant ton ajout ! En fait, la phrase que tu ajoutes est un peu longue, et avec une ellipse au milieu (notée […]) ce qu’il est préférable d’éviter en général. Et puis, le mot est utilisé entre guillemet, ce qui en fait une citation plutôt qu’un usage, ça n’est pas idéal. Bon par contre, on comprend mieux le concept avec cette nouvelle phrase, c’est sûr Face-smile.svg Noé 3 octobre 2019 à 10:29 (UTC)
J'ai aussi ajouté une citation, certes un peu longue, sans tronquer autre chose que le titre de la proposition de loi de 1946. Elle me semble a priori utile, elle aussi. Hégésippe | ±Θ± 3 octobre 2019 à 18:14 (UTC)

Des nouvelles du processus stratégique Wikimédia 2030[modifier le wikicode]

Bonjour,

Pour celles et ceux que ça intéresse, voici une petite mise à jour de l'avancement du processus stratégique "Wikimédia 2030" :

Résumé des épisodes précédents : une première ébauche de recommandations stratégiques a été publiée mi-août 2019. La communauté a pu commenter les jusqu'au 15 septembre, puis les groupes de travail ont pris en compte les retours et retravaillé leurs recommandations en conséquence pour produire une "V2".

Nouvelles informations : une "session d'harmonisation" (aussi appelée "sprint d'harmonisation") s'est tenue fin septembre 2019 à Tunis, avec pour objectif d'harmoniser entre elles les V2 des recommandations stratégiques des 9 groupes de travail. Cependant, l'événement s'avéra trop court pour ce travail d'ampleur, et la version harmonisée des recommandations est encore en construction. Pour plus de détails sur ce point et sur la chronologie des événements à venir, vous pouvez consulter la traduction du mail envoyé par Nicole Ebber de la Core Team du processus stratégique.

L'information centrale à retenir est que les nouveaux documents qui seront produits par les groupes de travail seront à nouveau soumis à discussion avec la communauté dans les mois à venir.

En attendant, si vous êtes curieux, les V2 des recommandations sont accessibles en anglais. Elles sont destinées à être remplacées par la version harmonisée et ne sont donc pas officiellement soumises à discussion (d'où l'absence de traduction), mais tout commentaire sur les talk-pages sera néanmoins pris en compte pour la suite.

Je reste à votre disposition pour toute question ou remarque.

À bientôt,

DRanville (WMF) (discussion) 3 octobre 2019 à 12:21 (UTC)

Notification DRanville (WMF) : Merci beaucoup pour ce retour ! SourireLyokoï (Discutons Mort de rire) 3 octobre 2019 à 15:22 (UTC)
Notification Lyokoï : C'est un plaisir :)
Au fait, point intéressant pour les projets froeurs : dans ses nouvelles recommandations, le groupe Diversité a réfléchi à une vision "globale" des projets du point de vue utilisateur·rice / lecteur·rice. J'ai trouvé ça assez inspirant et je serais curieuse de savoir ce que vous en pensez par ici. Le passage précis se trouve dans la Recommandation 1 du groupe Diversité, ctrl+f "sister projects", 2e occurrence du terme (à lire en contexte donc commencer au paragraphe du dessus). DRanville (WMF) (discussion) 4 octobre 2019 à 09:47 (UTC)
Je trouve que leur cartographie mentale de ce que sont les projets et de leurs complémentarités est très parcellaire. Ils citent WikiHow pour un contenu qui pourrait être dans la Wikiversité, par exemple. Et ils n’intègrent pas les alliés naturels qui gravitent autour de nous et avec qui nous co-développons des projets régulièrement tel que OSM ou Framasoft (dans le contexte français). Pas non plus Vikidia, ni OpenEdition. Il me semble que relier les projets, les initiatives et les partenaires et évaluer leurs places dans l’écosystème de la connaissance partagée permettrait de mieux définir la place qu’a Wikipédia, et de se rendre compte de l’intérêt du développement conjoint, voir de la priorité à donner selon les contextes. Par exemple, pour une nouvelle langue, Wikipédia ne me semble pas le meilleur premier projet à ouvrir, une Wikiversité serait probablement mieux adaptée, ou une Wikisource ou un Wiktionnaire s’il y a des documents initiaux à numériser.
Pour le reste, je ne suis pas encore assez motivé pour lire tout ce document en anglais avec lequel je serai probablement en désaccord Face-smile.svg Noé 4 octobre 2019 à 10:43 (UTC)
Je n’avais pas du tout compris projets froeurs, j’imaginais une faute de frappe. Je viens d’avoir une illumination : est-ce que l’idée ne serait pas projets frères/sœurs ? En tout cas, si on a envie de se faire comprendre, il vaut mieux éviter… Lmaltier (discussion) 5 octobre 2019 à 10:37 (UTC)
Le progrès™ ! Surkål (discussion) 5 octobre 2019 à 10:45 (UTC)

Lmaltier En effet l'idée c'est "frère/soeur". J'ai entendu l'expression plusieurs fois et j'ai fini par l'adopter... je préciserai la prochaine fois !

Noé : C'est vrai que ça reste parcellaire, et que WikiHow n'est pas forcément le meilleur exemple. Mais j'ai trouvé intéressant le fait de réfléchir du point de vue de l'expérience utilisateur. Actuellement, la plupart des gens connaissent Wikipédia, sont vaguement tombés sur le Wiktionnaire deux ou trois fois sans vraiment comprendre où ils étaient, mais n'ont par ailleurs quasiment aucune idée de l'existence des autres projets. Réfléchir à une expérience "globale" est donc une approche qui me paraît importante. Certes elle est en partie déjà en train de se mettre en place avec Wikidata, OSM et Commons, mais les liens avec le reste de l'écosystème restent un peu légers. Du coup je me demande : dans l'absolu ton idéal d'expérience utilisateur en terme de navigation entre les projets, ça ressemblerait à quoi ? Autre question : tu as parlé de Framasoft, Vikidia et OpenEditions ; quelles seraient les collaborations à mettre en place avec ces acteurs en particuliers ? (j'ai du mal à visualiser mais je suis carrément curieuse) --DRanville (WMF) (discussion) 5 octobre 2019 à 13:48 (UTC)

Diane : Pour la navigation entre les projets, je trouve plutôt claire la palette latérale sur Wikipédia qui propose d’autres réponses lors d’une recherche infructueuse. Par contre, lorsque la page existe, on est moins facilement guidé vers les autres projets. La boîte qui est parfois en bas des pages n’est pas idéale, et n’inclue que les projets de la Fondation (pas Vikidia ni OpenFoodFact par exemple). Il me semble que les liens fournis par Wikipédia ne servent à rien puisqu’ils ne disent pas ce que l’on pourra trouver si on les suit. Une amélioration à tout ça pourrait être que l’encart de prévisualisation affichée au survol fonctionne interprojet.
Pour l’expérience utilisateur pour une personne qui voudrait contribuer, et pas seulement consulté, il me semble qu’il faudrait un portail offrant les différentes possibilités d’action qui mèneraient aux différents projets. Ainsi si une personne a envie de relire des manuscrits, elle va vers Wikisource, si elle veut prendre des photos vers Commons, si elle veut rédiger des articles encyclopédiques (ce que font finalement assez peu de gens parmi l’ensemble des gens qui participent), elle va vers Wikipédia, etc.
Pour les liens avec Framasoft, j’imagine que ce sont des choses qui ont dû être discutés ce weekend. Framasoft développe des outils qui servent aux personnes qui contribuent, et Wikimedia France pourrait entrer dans le réseau des Chatons pour porter quelques outils, notamment les outils de communication vocale, de planification, de conversion de format vers du wikicode à partir de markdown ou de format libre office (là c’est une autre structure qui pourrait être partenaire aussi). Pour Vikidia, le partenariat me semble plutôt pouvoir être dans les ateliers que l’on organise ou lors des tables d’information, où l’on présentent les différents projets. Vikidia rencontre régulièrement un grand succès auprès des enseignants, qui connaissent et utilisent déjà le site. Pour OpenEdition, le partenariat pourrait concerner surtout la Wikiversité et les ambitions de publication d’un journal avec comité de relecture. Ce ne sont que des suggestions, je pense que d’autres personnes qui connaissent mieux ces différentes actions et organisations pourraient penser d’autres partenariats Face-smile.svg Noé 5 octobre 2019 à 15:39 (UTC)
Hello Noé, merci pour ce retour étoffé ! Je prends bien note et je ferai remonter ces réflexions clairement très utiles. --DRanville (WMF) (discussion) 6 octobre 2019 à 19:46 (UTC)

Modèles d’illustration[modifier le wikicode]

Yo !

Je suis en train d’ajouter des fichiers audio sur les symboles de l’API et je me demandais comment indiquer qu’il faut ajouter une illustration audio. J’ai bien vu le modèle {{illustration souhaitable}} mais il est destiné aux images uniquement. J’ai commencé à le modifier pour l’adapter aux autres types d’illustration mais je me pose quelques questions.

J’ai trouvé 5 modèles d’illustration :

Première question : est-ce qu’il vaut mieux utiliser le modèle {{illustration couleur}} ou {{couleur}} pour illustrer les couleurs ? S’il vaut mieux utiliser le deuxième, est-ce du coup nécessaire d’ajouter le type couleur au modèle {{illustration souhaitable}} ?

J’ai donc eu l’idée de faire en sorte que le modèle {{illustration souhaitable}} catégorise les pages sur lesquelles il est utilisé en fonction du type d’illustration indiqué. J’ai pensé aux noms suivants :

  • Illustrations manquantes (pour les images)
  • Illustrations audio manquantes
  • Illustrations textuelles manquantes
  • Illustrations musicales manquantes
  • Illustrations de couleur manquantes (sa création dépend de la première question)

La catégorie Pages à illustrer Pages à illustrer deviendrait alors la catégorie mère des 4 ou 5 précédentes.

J’ai déjà repéré des images selon le type d’illustration demandé (trouvées ici) :

J’ai pas encore décidé lesquelles utiliser, je veux bien vos avis à ce propos.

Voilà. Darmo (Les mystères sont de mise… 🐸) 3 octobre 2019 à 18:11 (UTC)

Bonjour Notification Darmo117 : le thème "Elegant Themes Circle" me semble un bon choix (d'ailleurs, on pourrait s'en servir pour remplacer certaines icônes utilisées sur Wiktionnaire:Accueil communautaire et Aide:Sommaire qui datent des premiers thèmes Linux du débat des années 2000). Pour les 4 icônes à choisir, ma préférence va à chaque fois à la première (sauf pour l'audio, j'hésite un peu…). Thomas Linard (discussion) 5 octobre 2019 à 12:57 (UTC)
Merci du retour 😉 J’aimerai avoir aussi des avis sur le nom des catégories, ça me permettra d’avancer. Darmo (Les mystères sont de mise… 🐸) 5 octobre 2019 à 15:38 (UTC)

Pour tout ceux qui étaient au Kotopo hier[modifier le wikicode]

www.youtube.com/watch?v=imYJpr09IgQ

Je radote, mais c'est cool. 4 octobre 2019 à 14:18 (UTC)

Vive le gang (avec un g qui se prononce) des lyonnais (avec un s qui se prononce pas). ČČ. 4 octobre 2019 à 20:52 (UTC)
Autrement, ça se prononce gants des lionnesses, et ça devient n'importe quoi, point de vue compréhension. 4 octobre 2019 à 22:30 (UTC)

point trop n'en faut...[modifier le wikicode]

C'est quoi le maximum pour les exemples de prononciation pour un mot relativement simple ?

Voir fraise, par exemple…

--Diligent (discussion) 4 octobre 2019 à 21:24 (UTC)

Avec arbre, je te bats. Pamputt [Discuter] 4 octobre 2019 à 21:39 (UTC)
Le record est pour cinq.
[hors-propos] Je ne sais pas qui a décrété que le "q" ne se prononçait pas dans certaines locutions en français "de France", mais ce n’est pas un gars de chez moi. Je prononce que son /k/ en toutes circonstances.[/hors-propos] Jpgibert (discussion) 10 octobre 2019 à 19:55 (UTC)
Il y a plus de 1100 entrées en français avec plus de 4 prononciations audio. Surkål (discussion) 5 octobre 2019 à 10:32 (UTC)

J’imagine que c’est dû à des ajouts automatiques, mais c’est ridicule. Quand il existe déjà un enregistrement, il ne faudrait jamais en rajouter un autre sans une bonne raison (déterminée par un être humain). Lmaltier (discussion) 5 octobre 2019 à 09:43 (UTC)

C’est un ajout automatique en provenance directe de Lingua libre. C’est très bien d’avoir beaucoup d’enregistrements audio en stock. La prochaine étape, ça sera de n’afficher qu’une sélection pertinente, ou d’avoir un autre lecteur audio pour que la présentation soit plus harmonieuse. Nous pourrions réfléchir en ce sens et faire des propositions aux personnes qui maintiennent et développent Lingua Libre Face-smile.svg Noé 5 octobre 2019 à 14:14 (UTC)

Usito : dictionnaire québécois contemporain gratuit[modifier le wikicode]

Depuis hier, le dictionnaire Usito est accessible gratuitement. Il est vraiment chouette dans sa présentation et dans son contenu. Il n’est pas sous licence libre, donc nous ne pourrons pas l’utiliser pour retravailler la rédaction des définitions dans le Wiktionnaire. Par contre, pour identifier des usages régionaux, ça va être bien ! Face-smile.svg Noé 5 octobre 2019 à 14:14 (UTC)

Nouveau look des pages[modifier le wikicode]

Moi, ça me plait. C’est djeun, ça pète, c’est cool ; en résumé : c’est bien. Comme quoi, je fais bien de plus m’en (pré)occuper, vous êtes bien meilleurs que moi…

Bisous à toutes. --Ars’ 6 octobre 2019 à 17:21 (UTC)

LE DICO est sorti ! :][modifier le wikicode]

Vous pouvez dès à présent le commander sur ce lien !! Pour fêter le coup et remercier la communauté, l’asso Wikimédia France envisage de nous offrir une dizaine de tome à nous répartir selon des critères que nous aurons décidé ensemble. Comme piste de réflexion il y a les plus gros contributeurs et contributrices 2018 (année de base pour Le DICO), les plus gros contributeurs/contributrices de septembre 2019… Il faudrait que ce soit assez consensuel en fait. Qu’en pensez-vous ? — Lyokoï (Discutons Mort de rire) 9 octobre 2019 à 19:38 (UTC)

Super ! J'ai envie de demander un micro-financement pour l'acheter. JackPotte ($) 9 octobre 2019 à 19:44 (UTC)
Rien à voir avec la question mais, en cliquant sur le lien, j’ai vu que les articles ont été revus par l'équipe du Nouveau Littré. Pour moi, c’était le Robert qui se présentait comme le Nouveau Littré. Je suppose qu’il n’y a aucun rapport ? Lmaltier (discussion) 9 octobre 2019 à 19:59 (UTC)
Le Robert se présentait ainsi, MAIS il y a bien un ouvrage nommé "Nouveau Littré" édité chez Garnier. Clin d’œilLyokoï (Discutons Mort de rire) 9 octobre 2019 à 21:31 (UTC)
Il me semble que ce serait une bonne idée d’en offrir un au Comité français de cartographie qui nous a fait don de son lexique spécialisé. Vérifier d’abord si quelques uns de leurs mots s’y trouvent, mais ça serait un bon cadeau pour valider ce partenariat. Un exemplaire pour Un naturaliste du midi, ça serait pas mal aussi, je trouve Face-smile.svg Noé 10 octobre 2019 à 09:11 (UTC)
Et peut-être à la bibliothèque de l’Académie française, dont nous avons utilisé la 8e édition du dictionnaire ? Et aux descendants du Littré, que nous avons aussi utilisé ? Mais je comprends que l’idée de Wikimédia est de remercier la communauté, donc les contributeurs. Et que l’idée de Lyokoï est d’utiliser un critère objectif (comme pour les anciennes distributions des prix dans les écoles), pas de confier la répartition à un juré (ou à un jury)… Lmaltier (discussion) 11 octobre 2019 à 05:05 (UTC)
Et à X (d · c · b) qui sous son pseudo ou ses IP tournantes a factuellement apporté une contribution indéniable (quoique controversée) au corpus du Wiktionnaire… --Rapaloux (discussion) 11 octobre 2019 à 05:21 (UTC)
+1. X le mérite. --Benoît (d) 11 octobre 2019 à 12:33 (UTC)
Vous voulez dire celui qui n'arrête pas d'ajouter de fausses informations sur ce Wiktionnaire et celui en anglais ? Oui, débannissons-le aussi tant qu’on y est. --Thibaut (discussion) 11 octobre 2019 à 13:16 (UTC)
Alors on a utilisé le 8e de l’académie et pas le 7e (trop vieux). Et je doute qu'ils en fassent quelque chose. — Lyokoï (Discutons Mort de rire) 11 octobre 2019 à 13:45 (UTC)
Effectivement, je me corrige. Et c’est vrai qu’ils n’en feraient sans doute rien, et puis il en faudrait de toute façon un par académicien (par académicien gros contributeur au Wiktionnaire tout au moins, je ne sais pas s’il y en a beaucoup). Lmaltier (discussion) 11 octobre 2019 à 16:32 (UTC)
Zyva, ce matin, y'en a 6 exemplaire dans mon Intermarché. Trop cher pour moi. 11 octobre 2019 à 12:41 (UTC) (Commentaire fait par l’IP 109.213.97.30)
Je n’en ai pas encore vu en magasin mais je n’ai pas beaucoup cherché. Je ne sais pas si Larousse apprécie cette concurrence. Lmaltier (discussion) 11 octobre 2019 à 16:32 (UTC)
CC, prends des photos de les dicos. Ca va être collector. Pamputt [Discuter] 13 octobre 2019 à 09:38 (UTC)
Elle est sous quelle licence, la couverture? 13 octobre 2019 à 10:52 (UTC)
Sous droit d’auteur, mais tu dois pouvoir la mettre en image si elle n’est pas en haute-déf et qu’elle sert à illustrer. Cela me fait penser, je vais demander à l’éditeur de mettre une image du dico en licence libre pour qu'on puisse la diffuser. — Lyokoï (Discutons Mort de rire) 13 octobre 2019 à 12:32 (UTC)
Y'a le logo du Progrès, dessus, et celui des éditions rue des écoles. Comment tu vas faire? 15 octobre 2019 à 19:20 (UTC)
Devant, derrière et sur la tranche. 15 octobre 2019 à 19:22 (UTC)
Heu, non, pas sur la tronche, sur le dos. 15 octobre 2019 à 19:28 (UTC)
Benoît, si tu m'entends, arrête toi faire une photo du dico en vente dans l’hypermarché de mon bled. Si je la fais, je vais trop me faire vite repérer sur Commons; et ça nous fera l'occasion de boire une bière attentif ensemble. Cc 15 octobre 2019 à 19:45 (UTC)

Grosse attaque de vandalisme : manque criant de Modificateurs de filtre antiabus[modifier le wikicode]

On a eu à gérer hier (9/10) et aujourd’hui(10/10) une grosse attaque de vandalisme sur les pages du Wiktionnaire (pages d’articles et pages de discussion de ces articles).

On a fait face comme on a pu, avec ténacité, mais à la limite du découragement.

Merci à tous ceux qui ont participé au rétablissement des pages (révocation, suppression) et aux blocages des IP tournantes (blocage de courte durée de quelques heures à quelques jours, les blocages plus longs ont nécessité une modification de durée de blocage avec perte de temps associée).

Enfin un grand merci à TAKASUGI Shinji (d · c · b) qui a interrompu la série de vandalismes grâce au filtre anti-abus, secondé par Thibaut120094 (d · c · b). (Discussion utilisateur:TAKASUGI Shinji#159)

Et c’est là où est le problème : 5 Modificateurs de filtre antiabus [1] Darkdadaah (d · c · b), JackPotte (d · c · b), Lmaltier (d · c · b), Quentinv57 (d · c · b), TAKASUGI Shinji (d · c · b).

Il faudrait d’autres Modificateurs de filtre anti-abus et un mode d’emploi détaillé pour savoir comment procéder dans les mêmes circonstances. --Rapaloux (discussion) 10 octobre 2019 à 12:02 (UTC)

La doc de référence est MW:Extension:AbuseFilter/Rules_format/fr. JackPotte ($) 10 octobre 2019 à 12:11 (UTC)
je me moque de cette doc imbuvable qui rebutera d’hypothétiques nouveaux candidats. Je parle de consignes d’utilisation simplifiées et adaptées à ce cas qui est particulièrement grave et doit être particulièrement ciblé. Si on me disait quelle page ouvrir, quoi modifier et remplir et valider, je pense que je pourrais demander le statut. Actuellement, non--Rapaloux (discussion) 10 octobre 2019 à 12:15 (UTC)
Actuellement les filtres sont accessibles dans la page Spécial:Filtre_antiabus. L'interface est suffisamment explicite pour être utilisable sans réel apprentissage, en général on copie des règles proches et on les modifie en suivant l'aide de l'interface. — Dakdada 10 octobre 2019 à 13:19 (UTC)
Notification Darkdadaah :, dans Spécial:Filtre_antiabus je ne vois pas le filtre 39 utilisé par TAKASUGI Shinji (d · c · b) (même en cliquant sur « Mettre à jour »), comment ça marche ? --Rapaloux (discussion) 10 octobre 2019 à 13:35 (UTC)
Il a été supprimé apparemment (tu peux le voir en filtrant les filtres supprimés, ou en regardant les Modifications récentes des filtres, tout en haut de page). — Dakdada 10 octobre 2019 à 13:53 (UTC)
Suppression qui était logique, puisque le filtre, créé dans l'urgence, ciblait un nombre d'adresses IP beaucoup trop élevé et que le blocage d'une plage plus restreinte mis en place à la suite, rendait l'existence de ce filtre, même simplement désactivé, désormais inutile. Hégésippe | ±Θ± 10 octobre 2019 à 18:42 (UTC)
À titre d'information : le 4 octobre, sur Wikipédia, j'avais bloqué la plage 159.146.0.0/16 pour trois mois (avec interdiction de création de compte, mais sans interdiction de contribution pour un compte existant utilisant cette plage), avec ce motif : « Vandalismes massifs depuis une plage d'adresses IP localisées en Turquie, sans la moindre contribution positive, depuis des mois ; le phénomène affecte aussi d'autres wikis ». Hégésippe | ±Θ± 10 octobre 2019 à 13:32 (UTC)
Juste un petit mot pour remercier tous ceux qui ont pris de leur temps pour aider à garder ce dictionnaire en bon état. Je ne me ferai jamais à cette mentalité qui consiste a vouloir détruire ce qui est offert avec générosité. Jpgibert (discussion) 10 octobre 2019 à 19:49 (UTC)

Ce qui serait utile dans le genre de cas récents, c’est un filtre générique avec comme seule et unique condition la présence d’un texte bien précis. Quand le texte du vandale change, il suffirait de changer le texte du filtre. Ce serait très simple. Lmaltier (discussion) 10 octobre 2019 à 20:00 (UTC)

Nouveaux Modificateurs de filtre antiabus[modifier le wikicode]

  1. Pamputt (d · c · b) le 11 octobre 2019 (sa demande de statut)
  2. Rapaloux (d · c · b) le 11 octobre 2019 (en stage de formation) (sa demande de statut)
  3. Thibaut120094 (d · c · b) le 11 octobre 2019 (sa demande de statut)

Y'a pas[modifier le wikicode]

d'exemple d’utilisation pour vertes forêts ou fleuves et lacs? Ça me gêne un peu. 11 octobre 2019 à 23:44 (UTC) (Commentaire fait par l’IP 109.213.97.30)

Notification Cdang : pourrais-tu donner des citations ? — TAKASUGI Shinji (d) 12 octobre 2019 à 01:33 (UTC)
L’existence de cette expression en français est très douteuse.
  • Le Jianghu (“fleuves et lacs”) est la dénomination de l'univers parallèle dans lequel se déroulent les romans ainsi que les films d’arts martiaux. [2]
  • Pour Zhang Jinghong, l’idée de jianghu définirait ce monde à part à l’instar d’une sous-culture, bien qu’elle n’emploie pas ce dernier mot. Mais la métaphore jianghu, est un peu vague, et difficile à appréhender. Ce mot, qui signifie littéralement « fleuves et lacs », désignait la population flottante et marginale de tous ceux qui s’excluaient de la société dominante dans la Chine classique ; aussi bien les membres des sectes ou cénacles d’arts martiaux fidèles à une discipline, que des bandits au grand cœur, toujours prêts à sauver les opprimés et les pauvres selon un code d’honneur valorisant le courage, au risque de commettre crimes et vilénies, ou encore les lettrés dégoûtés du mode de vie corrompu de la cour et qui, à l’instar de certains ascètes, choisissaient de vivre retirés à l’écart refusant les responsabilités officielles avec leurs compromissions, et dans ce but, étaient même capables de cultiver un lopin de terre de leurs propres mains pour assurer leur subsistance. [3]
Le terme réellement utilisé est jianghu (江湖), et l’expression fleuves et lacs est donnée seulement comme une traduction littérale. — TAKASUGI Shinji (d) 12 octobre 2019 à 05:27 (UTC)
Oui, c'est bien ça, une traduction littérale, mais elle est belle et bien utilisée. Cdang (discussion) 13 octobre 2019 à 23:52 (UTC)
Ayest, j'ai ajouté une citation pour chaque. J'en ai peut-être une autre quelque part mais faut que je cherche dans les cartons. Cdang (discussion) 14 octobre 2019 à 00:37 (UTC)
C'est pas terrible, mais merci quand même. 15 octobre 2019 à 19:53 (UTC)

Proposition de modification des tableaux de conjugaison en français[modifier le wikicode]

Bonjour,

une IP a fait une proposition de modification des tableaux de conjugaison en français (visible ici).

Celle-ci propose les modifications suivantes :

  • ajout de la voix passive
    • ajout de l'accord au féminin pour la voix passive
  • la forme interrogative : « mangé-je ? »
  • la forme négative : « ne pas manger »

L'IP cite le conjugueur du Figaro, dont vous pouvez voir un exemple ici. Vous pouvez expérimenter les différentes propositions de l'IP dirrectement sur ce site.

Que pensez-vous de ces propositions ? Si elles sont populaires, nous pourrions faire une prise de décision pour les étendre à tous les tableaux de conjugaison de langues que ça peut concerner.

À+, Lepticed7 (Les mystères sont de mise… 🐸) 13 octobre 2019 à 13:53 (UTC)

Il faut entièrement revoir le modèle conj, donc on peut commencer une réflexion sur ce qu'on veut dans la nouvelle mouture de ce modèle, la prise de décision viendra quand on sera d’accord sur tout les aspects nouveaux qu’on peut apporter. Il me semble qu’un tableau récap’ avait été fait y'a quelques années sur la Wikidémie… — Lyokoï (Discutons Mort de rire) 13 octobre 2019 à 18:48 (UTC)

Ajout de nouvelles catégories de maintenance[modifier le wikicode]

Bonjour,

j'ai créé de nouvelles catégories de maintenance pour nous permettre de rapidement trouver des pages en anomalie :

Il se peut que j'en crée d'autres dans les jours qui arrivent. Je fais de grosses requêtes sur le contenu pour trouver les mauvaises utilisations de modèles.

À+, Lepticed7 (Les mystères sont de mise… 🐸) 15 octobre 2019 à 09:28 (UTC)

OK, merci. JackPotte ($) 15 octobre 2019 à 13:00 (UTC)

Feedback wanted on Desktop Improvements project[modifier le wikicode]

16 octobre 2019 à 06:46 (UTC)

Je trouve ça très bien, et je suis pour que le Wiktionnaire soit dans la liste des projets qui accueillent les versions bêta. Peut-être que nous pourrions notamment suggérer l’intégration de la recherche avancée, qui pourrait être bien utile pour tous les Wiktionnaire. La fonction de page au hasard par langue est aussi quelque chose que nous pourrions solliciter Face-smile.svg Noé 16 octobre 2019 à 09:36 (UTC)

Relecture[modifier le wikicode]

Y a-t-il quelqu'un de doué en linguistique pour relire ma modification. Est-ce que -e- est un interfixe ? C'est un peu confus pour moi... --Hildepont (discussion) 16 octobre 2019 à 09:30 (UTC)

Ne connaissant pas la langue, je ne peux pas dire si c’est un interfixe, un élément structurel entre deux racines ou une voyelle épenthétique, qui favorise la prononciation mais n’a pas de fonction dans la langue Face-smile.svg Noé 16 octobre 2019 à 09:32 (UTC)

Catégorie:Wiktionnaire:Composition à vérifier[modifier le wikicode]

Les deux dernière modifications de Lepticed7 (d · c · b) ont apparemment mis toutes les pages qui utilisent le syntaxe - (comme |-ois, |-ais, |-able) dans le modèle {{composé de}} dans la Catégorie:Wiktionnaire:Composition à vérifier. Renard Migrant (discussion) 16 octobre 2019 à 16:53 (UTC)

Bonjour, oui, j'ai fait ça suite à une demande de Noé, et je pense pas à notifier ici. Désolé. Le but est de lister les pages qui utilisent le modèle de composition alors qu'il s'agit d'une dérivation. Lepticed7 (Les mystères sont de mise… 🐸) 16 octobre 2019 à 16:56 (UTC)
Je comprends, mais je ne vois pas l’intérêt. Renard Migrant (discussion) 16 octobre 2019 à 17:01 (UTC)
Séparer sémantiquement dans les articles les deux procédés. Ainsi un robot aura accès à l’info. — Lyokoï (Discutons Mort de rire) 16 octobre 2019 à 19:34 (UTC)

Moi non plus, je ne comprends pas : composé de, dans une étymologie, ça veut dire que le mot est composé de plusieurs éléments, dont possiblement un suffixe. Pour moi, cela n’a rien à voir avec la section des dérivés, ni avec une distinction que font certains linguistes entre composition et dérivation. Lmaltier (discussion) 16 octobre 2019 à 18:45 (UTC)

Bonjour, la composition et la dérivation ne sont pas synonymes en étymologie. Il faut arrêter de dire n’imp sur le sujet. Il faut deux modèles différents. — Lyokoï (Discutons Mort de rire) 16 octobre 2019 à 19:29 (UTC)
Le modèle ne parle pas de composition, il sert seulement à indiquer les éléments dont un mot est composé. Personnellement, je ne l’utilise jamais, il empêche de donner des précisions utiles, mais il ne faut pas lui faire dire autre chose que ce qu’il dit. Ce n’est évidemment pas faux de dire que fermement est composé de l’adjectif ferme et de -ment, même si on n’appelle pas ça de la composition. Lmaltier (discussion) 16 octobre 2019 à 20:08 (UTC)
Et bien, il faut justement séparer ça et être précis afin de ne pas se limiter aux composants mais d’expliquer le mécanisme d’apparition des mots, d’où la mise en place de ces catégories. — Lyokoï (Discutons Mort de rire) 16 octobre 2019 à 20:35 (UTC)
Mais c’est évident quand on voit que des éléments commencent ou finissent par un -. Ce n'est pas créer un nouveau modèle qui apportera de la clarté, ça ne fera que compliquer. Mais, personnellement, je le dis en clair, genre De l’adjectif ferme, avec le suffixe -ment des adverbes. Tu parles de ces catégories : quelles catégories ? Lmaltier (discussion) 16 octobre 2019 à 20:40 (UTC)

Les pages listées grâce à Lepticed sont des mots pour lesquels l’usage du modèle est peut-être abusif, puisque ce modèle englobe aujourd’hui deux processus de création de nouveaux mots, la composition et la dérivation. Lmaltier, tu ne comprends pas la différence entre les deux et tu n’utilises pas ce modèle, très bien, regarde ailleurs. Cette catégorie de maintenance, idéalement temporaire, va permettre d’y voir plus clair dans l’usage qui est fait des modèles dans la section étymologie, afin d’en dresser un inventaire complet et clair. Ce faisant, il est possible que l’on puisse simplifier le modèle {{composé de}} qui comporte plus de trente paramètres aujourd’hui. Avoir un autre modèle, qui catégorie autrement et permet de mieux décrire les processus, ça serait très bien. Cette création découle des arguments amenés par TAKASUGI Shinji dans cette discussion sur la gestion des modèles Face-smile.svg Noé 17 octobre 2019 à 07:28 (UTC)

Un type motivé pour reusir[modifier le wikicode]

Cher boss je veut juste que vous m'engager s'il-vous-plaît je veut goutter moi aussi la meilleure vie

Je ne sais point ce que vous voulez réussir ; si votre objectif est la réussite professionnelle, je ne saurais trop vous conseiller d'améliorer votre syntaxe, votre orthographe & votre grammaire. Coup de chance pour vous, vous venez de choisir le meilleur site pour y parvenir. --François GOGLINS (discussion) 17 octobre 2019 à 05:55 (UTC)